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399 KB最近吵很兇的妙禪如來宗 名稱: 無名氏 [17/09/12(二)23:51 ID:di7EU1oM] No.187085 10推 +   [回應]
信徒都是你情我願的捐錢
詐騙是指被害者在不情願或不知情的情況下支付財產
你情我願叫斗內 消費

就像追星或是動漫展 有的人花了幾十萬買了周邊
演唱會隨便一張票都比法會的貴
怎麽就沒有人指責這是詐財

信仰不過就是一種精神的寄託
也許很多信徒都是因為受到師父的啟發 走出陰霾或是努力向上
妙禪能讓那麼多人信他 也一定有他厲害的地方
同理 偶像明星也是因為有迷人之處讓粉絲喜歡 大家喜好不同

妙禪與偶像有何不同? 為何會被汙名化?
無名氏: 去看演唱會,你情我願。不崇拜師傅,你會下地獄。本質上就已經是在威脅你了 (17efuERs 17/09/13 01:02)
無名氏: 基督教也一樣阿 叫你十分之一的收入要給教會 不給就下地獄 就沒人質疑基督教是邪教 (GXZnLio. 17/09/13 11:21)
無名氏: 哪邊的教會說不捐1/10會下地獄的說來聽聽 (NiXHa2Ao 17/09/13 12:07)
無名氏: 十一稅是天主教的,而且現在也不強迫了,基督教則是愛捐多少就多少,跟網紅donate差不多 (bMEntRbg 17/09/13 13:54)
無名氏: 看看有沒有逃稅吧..另外資產和工資那裡很怪..工資只有100..一堆名車卻不計入基金會資產.. (hH7/1TTE 17/09/13 16:00)
無名氏: 基督教則是愛捐多少就多少 要看你有沒有入了亂來的教會..天主教則是額隨心 (hH7/1TTE 17/09/13 16:01)
無名氏: 另外NGO法應改為要公開財政項目,包括所有細節,除非那NGO只有<40K的資產 (hH7/1TTE 17/09/13 16:02)
無名氏: 17efuERs 這也是分辨低級異端基教的方法..不過高級的就不能用這招分辨 (hH7/1TTE 17/09/13 16:08)
無名氏: 十字教好像有標準是捐十分之一 (E9tEApcA 17/09/16 21:27)
無名氏: 新舊教派標準都是十分之一,但基本上都不會強迫捐獻,那只是「行善」的一種方式而已 (vtMiBxSo 17/09/17 18:14)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/13(三)00:10 ID:jCZGuNYA] No.187086 6推 +    
我想到很久以前演藝圈的例子
黑人振災,黑人募捐收支都公開透明
粉絲們也都是你情我願的捐錢
換句話說,粉絲們捐錢前也都心裡有數黑人不是完全免錢的公益
怎麼社會大眾要一直指責黑人詐騙汙名化黑人?
無名氏: 因為是黑人 (2Fn7c4os 17/09/13 11:17)
無名氏: 那即是有沒有賺錢? 有賺錢就不算慕捐和犯法了.. (hH7/1TTE 17/09/13 16:06)
無名氏: hH7/1TTE建議你法條仔細看清楚,募捐條件是非盈利為"目的" (d2EAbopo 17/09/13 16:22)
無名氏: 即便黑人有賺錢的"事實",檢方仍須證明他是以營利為"目的"辦募捐 (d2EAbopo 17/09/13 16:23)
無名氏: 黑人是不是犯法這點,從事件結果,檢方沒有任何動作想抓他上公堂,就知道他沒犯法,頂多灰色地帶 (d2EAbopo 17/09/13 16:25)
無名氏: 基本台灣沒有哪個團體搞募捐是沒用灰色地帶賺錢的,再者DPP四成收入靠政治募捐,不可能砸自己腳搞改革的 (d2EAbopo 17/09/13 16:27)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/16(六)00:20 ID:Kop6c5R.] No.187130 1推 +    
>>No.187085
宣傳偽科學與怪力亂神,搞偶像崇拜。

不討你討誰?
無名氏: 俗話說:封建迷信不可信 (x.ZawebY 17/09/16 00:46)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/18(一)03:25 ID:M9U9/QSM] No.187137  +    
https://ppt.cc/ffnftx
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/18(一)20:42 ID:lmU8EAXY] No.187141  +    
群體催眠的概念?
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/23(六)17:56 ID:cmlV.F9k] No.187160  +    
 檔名:1506160588132.jpg-(68 KB, 480x480) [以預覽圖顯示] 68 KB
我是認為這種宗教會興起
代表這個國家的人民價值觀亮起了紅燈
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/27(三)12:09 ID:LMetld5I] No.187179  +    
要用類比幫seafood解套不是不行
前提是人家也肯接受這類比才對吧

>妙禪與偶像有何不同?
沒有不同
>為何會被汙名化?
去找個海鮮信徒
問問他:你的海鮮跟我的短裙偶像不是一樣的概念嗎
談完再回來

檔名:1505192838744.jpg-(172 KB, 1000x718) [以預覽圖顯示]
172 KB支持同志婚姻,就該支持亂倫 名稱: 無名氏 [17/09/12(二)13:07 ID:uIssu5Jk] No.187079 2推 +   [回應]
這不是來亂的,而是合乎邏輯的主張。

依教育部辭典,亂倫就是破壞人倫道德與社會常規,或親屬間發生不正當性關係,然而甚麼是人倫道德?甚麼是社會常規?甚麼又是不正當的性關係?曾經,奴隸買賣是符合社會常規的,然而種族間的通婚卻是破壞人倫道德的,所謂的曾經也沒有多久,前個世紀,白人與黑人的性交與通婚不但被反對、還會被暴力干預。荒謬的人倫道德或社會常規,不過是迷信與傳統。

再者,反對亂倫的理由,與反對同志的理由,基本上雷同。

反對者說,同志婚姻不該被承認,因為他們生不出小孩≒亂倫不該被接受,因為可能會生出有缺陷的小孩。然而,異性戀也可能不生小孩、或生出有缺陷的小孩,反之,同志或亂倫者都可以領養小孩,輕鬆解決了生不出小孩或可能生出有缺陷的小孩的問題。所以,反對無效。

反對者說,同志婚姻不該被承認,因為神不喜歡≒亂倫不該被接受,因為神不喜歡。然而,神不喜歡的事太多了,不同的神時常不喜歡不同的事情,先前就有人指出,神不喜歡人吃豬血糕,難道豬雪糕應該勒令下架嗎?所以,反對無效。

反對者說,同志婚姻不該被承認,因為同志不會養小孩≒亂倫不該被接受,因為亂倫者不會養小孩。然而,許多異性戀明明就養出了小屁孩,甚至會打小孩、丟小孩或殺小孩,相反地,事實證明同性戀與亂倫者得以妥善地照顧小孩。所以,反對再次無效。

由以上,任何邏輯一致的人,在支持同志婚姻的同時,應該要同時支持亂倫,這才叫一視同仁地尊重他人的選擇。事實是,「亂倫」這詞非常誤導,在同志被否定的年代,同志行為就是亂倫,然而在同志與近親相交被承認的年代,這些行為都不是亂倫,而是合意行為。客觀來說,既然是合意行為,只要沒有傷害他人的生命財產,就是沒甚麼好反對的。

也因此,當智能與情感脆弱的衛道份子將「同志婚姻」以至於「多元成家」連結到「亂倫」進而將此視為某種成功的「攻擊」時,別傻了,這根本是無知而幼稚的拌嘴,說到底,這一切都是個體與個體間的你情我願的互動,沒有高低優劣的問題。認為這之中有道德高低問題的人,讀我的唇--你、他、媽、的、是、笨、蛋。

當然,基於政治現實,若同志婚姻或多元成家與亂倫掛勾了,不但會衍生雜音,也會失去某些溫和保守份子的支持,所以如果有人因此主張,支持同志婚姻或多元成家≠支持亂倫,也是可以理解的。只是,這種主張並不合邏輯,反對亂倫如果成理,拿來反對同志婚姻或多元成家也是成理的,追求邏輯一致性雖然辛苦,但至少論述上的弱點能減到最低。

是說,這件事從頭到尾就不是單純的論述戰就是了。
無名氏: 以世界人口來說,所在地容許近親通婚的本來就比容許同志結婚的多,但台灣並沒有那個歷史背景 (wXZafu.E 17/09/12 13:40)
無名氏: 台灣沒有同婚的歷史背景才是現實,自己翻開古早時期歷史資料一堆阿公阿罵結婚在五等親內的 (47vnXmjY 17/09/12 13:59)

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無標題 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)22:58 ID:FuNT8O/A] No.187114 21推 +    
>但真正的重點在於「婚姻這個概念」的不確定性
來,再把材料貼到你臉上
https://www.youtube.com/watch?v=hdnUCfSTZ1c
marriage≠same-sex marriage
matrimoniums≠adelphopoiesis
婚=男的黃昏搶女帶走
不是男的搶男的,不是女的搶女的
有請拿出證據
婚姻的一夫一妻,一夫多妻,多夫一妻,多夫多妻我是不知道,可能有把
那婚姻有沒有男男or女女,有,請提出證明,謝謝
如果你連這點都不清楚,那我也可以說,你所謂的同性概念,也是不確定性的
我也可以說你們同性就是要搞人獸姦啦
如果你要反駁一切的不定,那我也可以拿出你使用的一切名詞不確定性下去
如果你要說婚姻現在開始發展成將男男女女都包括在內,那ok
從「現在」開始,不是從「過去」開始
過去marriage≠same-sex marriage
matrimoniums≠adelphopoiesis
不清楚,就回去找你的小學國文老師

>是先有人稱呼同性伴侶關係現象為(同性)婚姻,還有人找神父或牧師來舉行儀式
adelphopoiesis≠matrimoniums
懂?
你拉丁文不好,我不會怪你的
但國文不好,那你就要回去找你的小學國文老師

>政府制度上追認
先入為主,先斬後奏
先把同性說成是婚姻,政府不過是追認
但在語文高牆的剛性證據下,抱歉
adelphopoiesis≠matrimoniums

>只要擋下同性伴侶族群使用婚姻這個詞,就等於反聖戰大獲全勝
你們在國內憲法跟婚姻法已經大獲全勝了,我還要勝什麼?
來再來一次
一個我聽不懂隨便找例子亂代入的概念,我懂
一個寫自自由由你要說是自自冉冉的概念,我懂
一個趙高指鹿為馬封建獨裁狂妄驕橫概念,我懂
天無二日,民無二王,元首只能有一個,明明就是自自冉冉,誰再說自自由由殺你全家
唯一可以了解德國人民痛苦的人,就是元首,其他政治團體必須解散,HEIL HITLER!(舉右手
好啦好啦,元首萬歲,HEIL HITLER!同運萌萌有沒有開心點XDD
……
無名氏: adelphopoiesis,懂? 如果今天adelphopoiesis沒有被發明 (FuNT8O/A 17/09/14 23:08)
無名氏: 你要將matrimoniums包涵在adelphopoiesis也ok,懂了嗎? (FuNT8O/A 17/09/14 23:08)
無名氏: 現象不代表正確or事實,就像用愛發電就是發不了電,文革不會革出美麗新世界 (FuNT8O/A 17/09/14 23:10)
無名氏: 歐洲許多文字學家和哲學家也對文字的演變有深入探討,變了就是變了,別用變化是正當的給搪塞過去 (FuNT8O/A 17/09/14 23:11)
無名氏: 對這個世界上用語不斷變化,意義跟精神會隨時代改變,而我寫的也只是紀錄「改變的過程」 (FuNT8O/A 17/09/14 23:12)
無名氏: 這也是哲學家跟文字工作者都在做的事,你現在說改變沒錯,那你堅持你的ok?反正我也阻止不了你的錯誤認知 (FuNT8O/A 17/09/14 23:13)
無名氏: 你又不是封建獨裁者,為什麼對於別人分析文字脈絡那麼反感呢? 我阻礙到你用錯字了嗎? (FuNT8O/A 17/09/14 23:16)
無名氏: 還是那句,現在同性結合的風向站在你們這邊,我說你錯了也改變不了你什麼,不是嗎? 人類文字幾千年流傳哪 (FuNT8O/A 17/09/14 23:17)
無名氏: 次沒錯過? 但是沒有人留下文字發展的脈絡,後人又怎麼知道文字的發展過程呢? (FuNT8O/A 17/09/14 23:18)
無名氏: 男的黃昏搶女帶走這種說法,是出自哪本古籍? (rzkO47rM 17/09/15 23:33)
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反同字典編撰委員會的字典裡沒有gay 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)23:14 ID:dXmc0L7E] No.187115 8推 +    
>你希望拿錯誤的文字描述當作存在的事實可以啊,指鹿為馬又不是沒見過,早說你們同運最愛封建獨裁了www (FuNT8O/A 17/09/14 23:06)
只有你們這些反同字典編撰委員會的人認為是錯誤的
使用英文的數億人口都認為marriage包含同性婚姻

這不是我造成的,也不是同志族群造成的,而是使用英文的數億人口創造的現象
你要說英文,當然要照英文的文法來組織句子,而英文文法是誰決定的,是文法學家?還是語言學者?還是所有英文的使用者?

就說反同字典編撰委員會都是希特勒信徒,他們要不願隱居,但生活在群體中又不願意按照大家慣行的遊戲規則走
他們只願意按照他們自己的遊戲規則玩,他們是誰?為什麼這麼屌?因為他們是希特勒的粉絲,你不按照他們意願走,就是指鹿為馬,他們會送你去集中營,很恐怖!
無名氏: 自由的社會,你有選擇要不要用marriage稱呼同性婚姻的自由,即使法案通過了也是一樣 (dXmc0L7E 17/09/14 23:17)
無名氏: 但在反同字典編撰委員會的第三帝國,你沒有這種自由,只只能按照官方字典說話 (dXmc0L7E 17/09/14 23:18)
無名氏: 所以我還是那句話,我又無力阻止你用錯字,政治風向又站在你們這邊? (FuNT8O/A 17/09/14 23:19)
無名氏: 現在連話都不好好講也不好好聽,你這種態度才最像希特勒的粉絲呢www (FuNT8O/A 17/09/14 23:19)
無名氏: 第三帝國的marriage就是異性婚姻,你敢說包含同性婚姻,反同字典編撰委員會會生氣氣,送你去毒氣室 (dXmc0L7E 17/09/14 23:19)
無名氏: 哦我想到了還有一個時代很有這種味道,那個名字叫文化大革命,我人多我對的,你人少閉嘴,多數暴力我懂 (FuNT8O/A 17/09/14 23:20)
無名氏: 錯了又怎麼樣,反正我人多,人多就是正義,人多就是主流,堅持舊有不過墨守成規,你看真的超像文革的www (FuNT8O/A 17/09/14 23:20)
無名氏: 第三帝國的趙高都說指鹿為馬,第三帝國的總統都說自自冉冉,挺同字典編撰委員會會生氣氣,送你去毒氣室 (FuNT8O/A 17/09/14 23:21)
一切自由的基礎皆源於選擇的自由 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)23:27 ID:dXmc0L7E] No.187117 6推 +    
>所以我還是那句話,我又無力阻止你用錯字,政治風向又站在你們這邊? (FuNT8O/A 17/09/14 23:19)
>現在連話都不好好講也不好好聽,你這種態度才最像希特勒的粉絲呢www (FuNT8O/A 17/09/14 23:19)
不是無力阻止我,我沒這麼偉大,是無力阻止整個社會用(你自以為的)錯字

在自由的社會,你有選擇要不要用marriage稱呼同性婚姻的自由,即使同婚法案通過了也是一樣,因為這是你的言論自由,別人無權干涉,言論自由是開放社會的基礎

但在反同字典編撰委員會的第三帝國,你沒有這種選擇,你只能按照官方字典說話。第三帝國的marriage就是異性婚姻,你敢說包含同性婚姻,反同字典編撰委員會和元首都會生氣氣,送你去毒氣室

海耶克、傅利曼等大師早告訴過我們,一切自由的基礎皆源於選擇的自由,有選擇自由的社會 vs. 沒有選擇自由的社會,哪個才是反同萌萌腦海中的理想呢?
無名氏: 都一樣,無力阻止就是無力阻止,不然怎麼還要禁止我講話嗎? www (FuNT8O/A 17/09/14 23:28)
無名氏: 對啊我的言論自由啊,我編個字典也不會把錯誤的社會送去實驗室啊 (FuNT8O/A 17/09/14 23:28)
無名氏: 反倒是你,錯了又怎麼樣,反正我人多,人多就是正義,人多就是主流,堅持舊有不過墨守成規 (FuNT8O/A 17/09/14 23:28)
無名氏: 你看真的超像文革的www,面對對立方先把對方說成毒氣室獨裁者也是一種自由嘛,我懂我懂 (FuNT8O/A 17/09/14 23:30)
無名氏: 難怪看你的發言愈來愈有指鹿為馬跟自自冉冉的風格,真的好像,真der (FuNT8O/A 17/09/14 23:30)
無名氏: 人民自由地殘殺政治敵人--->法革 人民自由地上街批鬥--->文革 我知道非常地自由,很理想我懂 (FuNT8O/A 17/09/14 23:32)
無標題 名稱: 笑死,看起來很有邏輯,其實一點邏輯都沒有 [17/09/15(五)02:55 ID:sooYpjmM] No.187118 17推 +    
我們先不討論同婚合理與否的問題(順帶我支持同婚)
原PO強調支持亂倫就該支持同婚的辯證本身邏輯錯誤,看到都笑了
自己說了,亂倫的含義是包含了一串於時代背景中不被主流認同的廣義詞。
而同婚是一個較為精確範圍的詞彙
為何會有”支持廣義詞中某個選項,等於支持全部的“的想法啦

母集X內有[A B C D]
想拿A不代表想拿整個X


“我想趴一隻白貓。“和“我想趴所有動物。”一樣嗎?
真的笑死
……
無名氏: 再者你不是同運又不支持同運,那這串反同打爛同運的臉,甘你屁事你為何要森七七崩潰? (9J5AFGw6 17/09/15 12:42)
無名氏: 前腳跳出來宣稱自己中立,後腳卻又講邏輯錯亂話來支持同運,這種蠢蛋被當作同運蠢豬打爛臉理所當然 (9J5AFGw6 17/09/15 12:45)
無名氏: 在家鍵盤支持同運就能得到同運份子的頭銜 該說你人真好嗎? www (fjQ9VrUU 17/09/15 13:00)
無名氏: 再說也沒問過這串支持同運支持到什麼程度 有些搞不好跟本沒"主張挺同婚卻反近親"的黑歷史 (fjQ9VrUU 17/09/15 13:03)
無名氏: 無所謂啊,不管怎樣挺同方都必須誠實面對自己的主要論述"歧視"的涵義啊,面對婚姻制度本身所自帶的歧視啊 (06pZntx. 17/09/15 13:13)
無名氏: 你要他們解釋什麼? 所以快去把你的"同運份子"找來啦 (fjQ9VrUU 17/09/15 13:14)
無名氏: 而不是揚言消滅歧視卻幹著擴張特權階級範圍的勾當啊,論述破口就在那邊越來越明顯XD (06pZntx. 17/09/15 13:15)
無名氏: ...我回的比較慢所以只看到9J5AFGw6的第一句 (fjQ9VrUU 17/09/15 13:30)
無名氏: 那我希望他真的如你所說分得清跟風蠢豬跟"同運分子"的不同 (fjQ9VrUU 17/09/15 13:32)
無名氏: 不然就是只是亂套亂打的泥巴戰 我是再森七七這個 就這樣 (fjQ9VrUU 17/09/15 13:34)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
總結 - 今天你要選哪一道? 名稱: 無名氏 [17/09/15(五)15:32 ID:/qSWe6oM] No.187124 4推 +    
an sum up from liberalism - which is ur choice?
現代人沒耐心看太長的文章,我盡量長話短說

==========
反同派的說法的確有幾分道理,首篇支持同婚等於廢除婚姻的邏輯我也能接受,但這不構成反對同婚的理由。

反同派的主要論述是,從字典中挑一個marriage的老派定義,大概是1917年*,接著說同婚支持者主張的marriage,違反這個定義,因為在1917年婚姻一詞專指異性間的結合,所以挺同派是在廢除婚姻,之後就是他們慣用的滑坡邏輯,廢除婚姻的後果是什麼?不用說當然是亂倫、人獸、性墮落。不贊成這個意見的人都是指鹿為馬,昧著良心說說話。

這讓人不禁想起,Hayek也在其著作**中也大嘆我們的語中了毒,社會(social)這個詞被用的太爛,已經是不折不扣的黃鼠狼(weasel***)字眼。乍看之下,Hayek也贊成反同的說法,實則不然,Hayek批判的對象正好是反同萌萌以及他們的同父異母的兄弟 - 進步左派。進步左派打著社會公義之類的黃鼠狼字眼,干涉他人選擇的自由,反同萌萌堅持婚姻1917年的定義,主張婚姻本該如此,也是在干涉他人選擇的自由,所以我說反同萌萌和進步左派彼此仇視,其實根本同一個模子刻出來的兄弟。

當然以上的論述,是把自由當作唯一的標準。不可否認,自由不過是人的一種偏好,比起自由,有些人重視婚姻價值,誓死守衛字典中marriage的定義,另一批人則更重視平等、社會公義這些概念,但即使是後兩種人(聰明的讀者應該不難看出,這兩類人分別對應了反同和左左),也沒多少人敢宣稱為了捍衛婚姻,為了平等的理想,我們可以大膽捨棄自由,就像希特勒、史達林做過的那那些惡行?更進一步追問,為什麼吾等自由主義信徒會認為比起那些高尚的價值觀,自由更值得社會守護?答案應該不難得到,原因正是自由,更正確的說法是選擇的自由,讓不管你我,有了選擇價值觀的自由。如果我們奉行1917年版marriage為最高標準,那勢必得犧牲另一批人的自由,這些價值觀不容於marriage老派定義的人,要不只能躲藏起來,要不只能違背自己的喜好,被迫放棄自己的選擇。

反之,如果我們承認自由是唯一的標準,則每個人都能保有他們價值觀,喜歡平等的可以繼續主張平等,喜歡1917年版marriage的人可以繼續主張捍衛婚姻價值,但同時,同志群族也可以選擇同性婚姻。當然,社會不可能讓每個人都滿意,這是因為「每個人都如此不同且不為別人所知」的事實,所以「單一的社會選擇無法代替千千萬萬人的個別選擇」,但因為有了自由或選擇的自由,這些不同的選擇可以共存,不會有人被迫做出或被迫放棄他不想要/很想要的選擇。

不用說,這種尊重每個人選擇自由的社會體制,正是現代工業社會,或者說資本主義成長的動力之一。自由=選擇的自由釋放了人類的巨大潛力,讓你我都能吃飽穿暖過著遠勝古人的好日子。所以,當你想拋棄這種自由的體制,大步邁向1917 Soviet,你認為是否值得?尤其考量到兩種不同的社會體制過去懸殊的成敗比時。

==========
*該年俄國爆發十月革命,即眾人熟知的共產革命,今年適逢100周年
**F. A. Hayek,1988,不要命的自負
***美國人用weasel=黃鼠狼形容一些狡猾、模稜兩可的事物
無名氏: 同運豬隊友不要在秀下限了,同運代表一再澄清同運不是廢婚,同運由上至下全都邏輯錯亂,這就是反同一大理由 (ElrmR2kQ 17/09/15 16:16)
無名氏: 同運邏輯錯亂拿支持廢婚的論點來訴求同婚,這就好比ISIS支持兒童福利,卻要小孩綁炸彈阿花拉瓜一樣 (ElrmR2kQ 17/09/15 16:46)
無名氏: 老話,支持婚姻私有化,支持廢婚,支持現有婚,支持一夫多妻近親,請反同運 (ElrmR2kQ 17/09/15 16:49)
無名氏: 阿拉花瓜,同運支持者一在跳針重複同婚等於廢除婚姻,同樣的反駁打太多次所以沒潤色打錯 (ElrmR2kQ 17/09/15 16:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/15(五)16:09 ID:R2uXEk8c] No.187126 17推 +    
>之後就是他們慣用的滑坡邏輯
那是別人ok?
我已經說了
就跟指鹿為馬跟自自冉冉有什麼道德高低?
就只是你們自己書讀不多罷了
再來你只拿marriage,那你要不要拿你們同性支持者的超級Y?
https://www.youtube.com/watch?v=hdnUCfSTZ1c
matrimoniums≠adelphopoiesis
婚=男的黃昏搶女帶走
不是男的搶男的,不是女的搶女的
有請拿出證據

至於下面說的啥小自由
還是給你上面打過的
人民自由地殘殺政治敵人--->法革
人民自由地上街批鬥--->文革
我知道非常地自由,很理想我懂

我想編個字典也不會把錯誤的社會送去實驗室啊
倒是某個人總是先把對方說成毒氣室獨裁者
畢竟這也是一種「自由」嘛,我懂我懂

所以,你堅持你的同性婚姻,而且現在立法保障通通都朝向你們那邊
你們不能把我們送毒氣室,同樣地,我們也不能把你們送毒氣室
got it?
你自己想證明自己是對的,你去堅持你的
你想「在我面前」證明自己是對的,證據拿出來
有多少材料說多少話,一翻兩瞪眼
別擔心,也別再給人戴帽子說什麼不支持1917年前的通通進毒氣室

沒有
絕對沒有

不然現在學童除了全科考100分的人以外
恐怕全部都進毒氣室了

對的,就是對的
錯的,就是錯的
你不贊同,你的自由,你家的事
ok? 別再跳針了
……
無名氏: 可見您一定十分喜歡獨裁封建的趙高吧,很好很好沒問題這也是你的自由 (R2uXEk8c 17/09/15 18:41)
無名氏: 自由市場是裁判,你可以出版一本號稱絕對(左左的)政治正確的字典,也可以出版一本號稱marriage (fBAvFfAU 17/09/15 18:51)
無名氏: 定義完全正確的字典,市場的銷量就是最公正的裁決,你最慘頂多賠一屁股,不會被送去古拉格或集中營 (fBAvFfAU 17/09/15 18:52)
無名氏: 不覺得這個制度已經很人道了嗎?搞不懂反同萌萌要的是什麼?只許我反同勢力成功,不能失敗的自由 (fBAvFfAU 17/09/15 18:54)
無名氏: 反同萌萌是不是要學希特勒的我的奮鬥啊,每戶至少買一本,光版稅就讓你賺到翻掉才是你們心中的"自由"? (fBAvFfAU 17/09/15 18:55)
無名氏: 自由市場≠正確,就如同用愛發用佔多數時,愛還是不會發電 (R2uXEk8c 17/09/15 20:14)
無名氏: 不對吧是挺同萌萌才要學希特勒吧,而且還學毛澤東搞文革呢,一切反動派都是該被消滅的呢www (R2uXEk8c 17/09/15 20:15)
無名氏: 現在不就已經是你們想要的挺同自由了嗎,搞不懂反同萌萌要的是什麼?只許我挺同勢力成功,不能失敗的自由? (R2uXEk8c 17/09/15 20:16)
無名氏: 婚=男的黃昏搶女帶走,這個定義也請提出證據,證明古代確有此習俗 (b5Fe2Eys 17/09/21 02:58)
無名氏: 另外我實在看不出=黃昏跟男的搶女的帶走這兩件事實在有什麼關係 (b5Fe2Eys 17/09/21 02:59)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/18(一)14:09 ID:IHOOBh.w] No.187139  +    
看來同運也只剩下把反對方全部抹成法西斯來彰顯正確這招了
如同將法西斯被定義成邪惡來彰顯美國正義是一樣的
真是多虧有教會的白癡鬧場讓同運在論述面可以船過水無痕呢
哎呀跟國會的既視感一樣XD
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/29(五)16:23 ID:UAL/oY4w] No.187184 1推 +    
幸好憲法跟婚姻法過了
我才能看到某些人的下限 能恥笑反同婚就是爽wwww
無名氏: 說服不了人只好拿撿到的釋憲成功來造勢ㄛwwwwwww有種公投啊廢物甲甲,連1/3的立委都說服不了ㄛ (Qjo4t8AI 17/09/29 23:18)

檔名:1505281235270.jpg-(191 KB, 1557x1017) [以預覽圖顯示]
191 KB對的一方(加害者)&錯的一方(受害者) 名稱: 無名氏 [17/09/13(三)13:40 ID:E6W0NX5g] No.187087  +   [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=ILBtEAenos4
https://www.youtube.com/watch?v=he6z5YZ8Lys
https://www.youtube.com/watch?v=_-y0jlDGJJ0
看到節目中所模擬出來的情結
加害者往往都會表現出一副"我是為你好"的模樣
然後讓受害者顯得是受害者自己的過錯一樣

其中的例子還有是父母和教師對孩子使用權威的狀況
不少大人常會為些雞毛蒜皮的事就干涉、嚴厲責罵子女
還促使孩子被刺激下做出不應該的舉動
然後大人就說"什麼態度"、"不尊重"訓斥他們
造成事代關係間的整個惡性循環
明明大人對孩子做出不成文的管教,大人其實也該反省才對

不少人會覺得自己是"對的那方",就會表現出友善、正直的面
去指正那些所謂在他們眼裡所謂"錯的那方"
卻不知道自己和別人是處於加害者和受害者間的關係
請問為什麼會有這種事呢?有合理的解釋嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/13(三)14:31 ID:bMEntRbg] No.187089  +    
 檔名:1505284305584.png-(91 KB, 1143x1865) [以預覽圖顯示] 91 KB
權威好壞壞的老兄你好
請獻上你的五歲幼體我們再來討論w

>怎麼會在大街上脫光光呢?在人來人往的北車捷運出口,有民眾目擊一名5歲女童一絲不掛,全裸與媽媽、弟弟正在嬉戲,有經過的民眾看不下去,立即上前關心。

>根據《東森新聞》報導,面對民眾上前詢問,女童母親表示,「這個是女兒她自己的決定」,原本女童衣著完整,但在玩耍的過程中滿身大汗,加上天氣悶熱,才會自己將衣服全部脫掉。女童母親說,「我覺得,男生跟女生都沒有差啊,因為我不想落入性別這種(觀念中)……!」

>眼見女童母親堅持尊重女兒決定,民眾便轉身與妹妹展開柔性溝通,「(這裡)不會很熱啊,你要把衣服穿好,你看大家都有穿衣服,只有你沒有穿,小女生就是要穿衣服啊!」一旁的女童母親還不斷幫女兒反駁,「她覺得很熱是她的感覺,每個人的體溫不一樣啊,她的身體她自己決定吧!」而女童似乎也難忍勸導,還對著民眾猛力揮手、大聲嘶吼「啊」了一聲,疑似在表達不滿。

>隨後女童的父親回到現場,與圍觀的民眾大打口水戰,質疑路人管太多,「等一下,所以不穿衣服有什麼問題嗎?『要求』不是教育,尊重才是教育的真諦吧!怎麼會變成『要求』呢?而且,是陌生人在『要求』我的孩子,一大群陌生人在『要求』我的孩子!價值觀的養成是需要『要求』出來的嗎?」

www.ettoday.net/news/20170903/1003349.htm?t=5歲女童好熱!爸媽任她「北車全裸」…超前衛教育:尊重才是真諦
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)04:06 ID:vTcqJKUA] No.187096 1推 +    
 檔名:1505333196484.jpg-(111 KB, 608x1024) [以預覽圖顯示] 111 KB
1:這世上多的是把自己稱為受害者來加害他人的
2.這世上多的是屁孩
無名氏: 媽的貢丸 (lZqJKXm6 17/09/14 15:22)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)13:21 ID:FuNT8O/A] No.187098 3推 +    
 檔名:1505366510908.jpg-(107 KB, 1024x768) [以預覽圖顯示] 107 KB
我比較對任何影視作品中能原諒女角的錯誤
卻不能容忍男性的任何錯誤感興趣

男角可以罵可以懲罰
女角卻可以打哈哈帶過
無名氏: 來跟著我唸萬用的咒文:這都是父權主義的迫害 (IKyNWDBs 17/09/14 13:52)
無名氏: 父權沒錯,錯的是女權 (9J5AFGw6 17/09/15 03:05)
無名氏: 對女權來說如果她們有錯,那也一定是父權主義的迫害 (Ftu07tkQ 17/09/15 09:05)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/14(四)21:32 ID:VUCSB0uc] No.187108  +    
>>No.187096
拿水管抽不吭
你有拿熱熔膠條試過嗎?

關於這幾天綜一的一點看法 名稱: 無名氏 [17/09/11(一)00:19 ID:c4YrVvUY] No.187075 1推 +   [回應]
http://komicolle.org/c/29061
我在想,這種發展是否是匿名版的必然結果。

匿名版作為一種現實中的“好與壞”不生效的社區,在經歷了初期建站後的發展期,是否一定會由於“劣幣驅逐良幣”的效應,最終穩定在低劣的討論內容上。

如果把由人組成的社區看成培養皿,管理制度作為外部環境(如水,陽光,食物等),人的行為比作細菌的行為,那麽總體來說,確定了外部環境和初期接種細菌的類型後,經過一段較長時間後,最後何種細菌數量占優應是確定的。
對於培養皿中的細菌,我們通常希望特殊的某幾種存活,而這常常是可以通過改變外部環境實現的。(如為植物細胞增加陽光,為去除食腐菌而配制無機的培養基)

那麽,對於現實中的社區,我有這樣一種設想:
以現在的綜一為例。設定當綜一總人數達到一萬時自動分版為十版,原綜一關閉,原綜一的老島民每人分到2到3塊餅幹,隨機分配入新的十版中的其中兩三版,此時新的十版不對外開放留言,只有原有綜一老島民持餅幹可使用,此限制保留3到6個月。十版中任意一版使用者都擁有“是否退出”的選擇權,當退出者人數達到二分之一則自動關版。那麽,對於任一版的使用者,為使自己有島上,勢必會自行維持風氣;而對於分到8+9較多且風氣不可逆轉地變差的版面,將因退出者人數過多而自行消滅,這就自動限制了亂版者的發言權,而使具有良好風氣的環境保留下來。而這,也並不違背“管理員不以自身道德觀念管理”的自由性質,且如果劣幣少於良幣,則永遠會保存有風氣較好的版面

不知我這個設想有什麽問題沒有?
無名氏: 綜一是三小?綜合就是綜合,只有綜二才會第二字改成數字 (lCPO32s2 17/09/11 12:17)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/11(一)01:14 ID:iTh.qMIc] No.187076 1推 +    
>>每人分到2到3塊餅幹
支(ry

先不說有沒有效
K島根本沒有支那那種cookies系統
你要做這東西就要來個大幅度改版
而我不認為他們有人能做這種事...
無名氏: 餅幹(ㄍㄢˋ ) ? (JGdcjeRI 17/09/11 16:57)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/11(一)10:14 ID:DQi6n38M] No.187078 9推 +    
整篇立證在那些人會在乎關不關版就已經是錯誤的出發了
對那些人而言你關了一個版不過就是再去另一個
你把垃圾桶給拿走反而讓垃圾到處流
無名氏: 鎖ip阿,說的好像06.07的時候,綜合就是垃圾桶似的 (.Vbwm04g 17/09/11 16:47)
無名氏: 根本不可能回去0607的時代了 你要現在的網路使用者一起喊佐佑理不清楚? 粗乃丸都比這個正常點 (sYDmaSuQ 17/09/11 17:46)
無名氏: 至少你可以在維基找到那梗 (qL2cXTkI 17/09/11 19:23)
無名氏: 鎖IP在這使用VPN太容易的時代沒太大意義了 (LJclWCxE 17/09/11 19:32)
無名氏: 鎖ip有一點就是會鎖到不相關的人。某版就是大量鎖ip造成想正常上那個版都很困難,整個版差點廢掉 (ovIkyuMk 17/09/12 00:44)
無名氏: 然後最吐血的就是鎖了一大堆ip結果聲優廚一樣可以貼文 (ovIkyuMk 17/09/12 00:45)
無名氏: 而後又搞文字獄弄到發個文發不出,造成想發文乾脆都做成圖檔貼出去 (ovIkyuMk 17/09/12 00:56)
無名氏: 怎麼會有人想對恐怖份子妥協呢? (1XIbklpA 17/09/12 21:24)
無名氏: 這種網路時代你做不到把這些恐怖份子關起來,最好的方式就是導流 (17efuERs 17/09/13 00:35)

檔名:1504753666034.jpg-(222 KB, 1024x682) [以預覽圖顯示]
222 KB毒蛋+害死蜜蜂 芬普尼列禁藥 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)11:07 ID:xF.d7Fks] No.187042 2推 +   [回應]
以後蚤不到在台灣也要禁用了嗎?

順帶一提

芬普尼的英文資料除了對昆蟲的毒害以外,幾乎沒有提到對人類的危害性(小鼠的腫瘤跟急性中毒?呵呵-要不要去查查看其他農藥的毒性?)

甚至連對禽類與水禽的危害都很小

結果現在就成了台灣民粹的祭品了
無名氏: 你覺得飼養廠的藥類規範會影響到市售合法的犬類驅除重商品嗎? (3pHa6M6Y 17/09/07 13:03)
無名氏: 歐洲民粹的祭品 (9nxTUuqU 17/09/11 00:01)
有回應 3 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)19:16 ID:mo1ShgVk] No.187048  +    
>>No.187047
>>No.187047
我這麼說吧
人類不能只考慮人類,因為只有人類不能活
拿這次來說,芬普尼幹掉一億隻蜜蜂,這已經算超危險事件了
真要說污名化的是巴拉刈
昨天才剛在實驗室玩原體級芬普尼 名稱: 算是相關領域的研究助理 [17/09/08(五)00:16 ID:JA1w6CZk] No.187051  +    
寵物用的目前不會禁用
第一、濃度非常小,總量也非常小
第二、除非有錢到花個幾十萬買幾箱去噴才有可能到這次毒蜂劑量 (要非常多箱)
第三、寵物用的正常使用本來就很難到自然環境中,既使有劑量也非常小,而且芬普尼本來就會在環境中降解;非正常使用請參考第二點,你要非常有錢才辦的到
第三、這次會加速查緝非法使用農藥用途的芬普尼,把農藥芬普尼用在寵物上的飼主就別省小錢做蠢事了

>>No.187047
DDT麻煩的是環境半衰期是以數年計算的
加上本身是環境賀爾蒙
所以當初才會禁用
不過DDT汙名化的確太嚴重
當年台灣靠DDT成為全世界唯一瘧疾根除國家
因禁用DDT所造成病媒蚊傳播疾病而死的人數恐怕比因DDT而死的人還多
順帶一提
DDT製造過程的不純物包含世紀之毒戴奧辛 (結構類似)
不過製程進步之後幾乎沒影響了

>>No.187048
巴拉刈實在好用
效果快而且對環境影響小、也不易殘留
噴下去之後很容易被土壤膠體吸附
而且半衰期短降解速度很快
殘留問題比很多農藥小很多
缺點就是在瓶子內的時候很毒
喝了就沒救
無標題 名稱: 算是相關領域的研究助理 [17/09/08(五)00:19 ID:JA1w6CZk] No.187052  +    
>>No.187051
巴拉刈的另外一個爭議是在其他作物是清除園內雜草
但在紅豆上是直接噴在要收成的作物上
無標題 名稱: 算是相關領域的研究助理 [17/09/08(五)00:24 ID:JA1w6CZk] No.187053 10推 +    
>>No.187048
其實大部分殺蟲劑亂噴都會造成這次蜜蜂屠殺事件
畢竟蜜蜂本身就不是抗藥性強的物種
如每種農藥亂噴造成蜜蜂大量死亡就要禁用的話
那未來可以用的農用殺蟲劑種類大概兩隻手就數得完了

重點在於如何農民不要亂噴藥
而非一味的去禁止
無名氏: (`・ω・´)<acrylamide也莫名其妙被限制購買濃度,實驗室又不會拿來吃為什麼也要限制? (JE25bee2 17/09/08 12:59)
無名氏: (・ー・)。o0怕你們拿去轉賣吧 (nyN.ZOik 17/09/08 17:22)
無名氏: (`ε´)<就拿來造PAGE跑膠用的,進貨量又不大,而且轉賣這幹嘛 (JE25bee2 17/09/08 17:31)
無名氏: acrylamide有神經毒性,但奇怪的是只管制特定濃度,這東西除了配膠又沒其他用途,賣不出去 (JA1w6CZk 17/09/08 22:47)
無名氏: (・_ゝ・)<誰知道你們會不會轉賣,是防止有人黑心轉賣 (Vj7E3xys 17/09/09 17:52)
無名氏: (・ー・)<就說造膠外沒啥用途,而且管制濃度起因還是因為食物炸過自然產生的捏 (WLfLm31g 17/09/09 19:07)
無名氏: 這種東西除了做膠以外沒任何能賣錢的用途,要黑心轉賣也要有人買才行啊 (hKqzAYoA 17/09/11 00:51)
無名氏: 而且要當成下毒用的毒藥毒性、可得性、價格便宜又難以驗出的比acrylamide多的是 (hKqzAYoA 17/09/11 00:54)
無名氏: 分生實驗室用到的藥品中,的確不少高單價、高危險性的化學品 (像 acrylamide 和 EtBr) (hKqzAYoA 17/09/11 01:15)
無名氏: 但實際上沒啥轉賣空間和利潤,因為那些藥品最有價值的用法就是在實驗室內做實驗 (hKqzAYoA 17/09/11 01:16)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/08(五)22:06 ID:6JuHB0Oo] No.187056  +    
我以前做過蜜蜂與授粉的專題
我不知道樓上知不知道蜜蜂數量衰減之後,對於自然環境的破壞有多大
蜜蜂是自然界主要的授粉者,不說滅絕,光是蜜蜂數量減少,就會對野生環境中的開花植物授粉造成極大的負面影響,也會造成蔬果等農產品的產量下降。
農產品下降可以用更多農藥跟新科技去救,但是自然環境中的植株族群減少之後,原本的生態平衡遭到破壞,造成環境負載力下降,生態結構會變得脆弱,未來面對環境衝擊更加容易一蹶不。
今天看蜜蜂數量減少好像不會怎樣,明天看也好像不會怎樣,但是十年後一回首,蜜蜂數量下降就已經是不可逆的現象。環境議題大多是這樣,今天我們覺得不做改變好像不會怎樣,明年不做改變好像也不會怎樣,但等到事情真的惡化到我們有明顯感受的時候,往往都已經無法再挽救。所以為了預防蜜蜂族群的減少而禁用DDT及其他對環境造成影響的藥品,並不是議題炒作或是民粹,實不可不為
無標題 名稱: No.187053 [17/09/08(五)23:01 ID:JA1w6CZk] No.187058  +    
>>No.187056
我昆蟲系出身的呀...
農藥本身就是惡
但是種過田就知道沒農藥沒辦法有經濟性的生產
有機農業不是不可行
但在台灣目前很多困難點
光是轉作有機農法所造成的成本上升消費者就不太願意接受
而且台灣還有其他造成有機農業窒礙難行的問題
要寫的話可以落落長成為一本書了

現今農藥領域都是朝向降低環境衝擊性、降低對人及非標的生物毒性的方向去進行
所以都在開發符合上述需求新藥慢慢取代毒性高的老藥
像上次的氟派瑞就是要取代毒性較高些且已有抗性的老殺菌劑
但在食藥屬耍智障加上民粹之下....
順帶一提
氟派瑞所防治的真菌如果感染茶樹
以目前有機方法如果太過嚴重只能挖掉重種

所以要完全禁用農藥現實中是不切實際的
不然我也不想吃到有農藥殘留的食物

再說一次
重點在於如何農民不要亂噴藥
而非一味的去禁止
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/08(五)23:30 ID:Wo3OsDWs] No.187059 1推 +    
>>No.187056
蜜蜂消失當然很重要

問題是:你不去找這些人使用芬普尼的原因而只禁掉芬普尼,難道那些人不會去找代替的農藥嗎?然後這替代的農藥會比芬普尼安全而且不會對蜜蜂造成危害?

你去哪邊找不會對蜜蜂造成危害的殺蟲劑???

順帶一提:貓狗除蚤不能用芬普尼的話能用另一種,對跳蚤有效但對壁蝨無效的那種
無名氏: 壁蝨會傳播犬艾利希體病所以只防跳蚤不防壁蝨 功用不大要花兩種藥品的錢很難讓人買單 (nxQ7Ckxg 17/09/09 15:15)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/11(一)09:54 ID:JyBVEXls] No.187077 14推 +    
>>No.187056
各位大學生請看
這就是讀書沒讀好的人做出的選擇:治標不治本
……
無名氏: 這還是沒解決問題啊 幹 (/IQp1SJw 17/09/12 19:16)
無名氏: 何不說說你口中的治本良方阿 (EVtvSepw 17/09/12 21:17)
無名氏: 禁止使用芬普尼他們也只會找其他的代替,與解決提出問題的人87%像 (Jl3Y8/Z. 17/09/13 01:49)
無名氏: 真正治本就是教導他們如何正確使用農藥,好險觀念更正不過來的老農逐漸凋零 (Jl3Y8/Z. 17/09/13 01:50)
無名氏: 新生代的農民對於這些觀念的接受程度普遍高,也比較不容易被亂賣農藥的小販店騙去噴一大堆 (Jl3Y8/Z. 17/09/13 01:51)
無名氏: 把所有農田廢除全面改成植物工廠才能叫治本 辦得到嗎? (2Fn7c4os 17/09/13 13:01)
無名氏: 把農田當垃圾掩埋場 大家都不用種田選我正解 (2t8rmjug 17/09/13 19:50)
無名氏: (゚∀゚)<立即治漂和長期解決都是有需要的吧?教育的成效又不是立即就出現的 雙管並行阿 (NMh1wR/I 17/09/14 14:18)
無名氏: 所以老藥逐漸在禁了,怕的是新藥被民粹搞到無法上市 (iyMkVXh2 17/09/14 14:31)
無名氏: 植物工廠就要開發票和繳稅了 混口飯吃的農民怎麼玩? (x/djVtP6 17/09/14 18:42)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。

日文問題 名稱: 無名氏 [17/09/09(六)22:32 ID:uS4aVOak] No.187066 2推 +   [回應]
想請問各位
「呼んだ希望辿って止めた世界を超えた」如何解釋才好?自己想破頭也解不開這問題。
呼ぶ是他動詞 呼喊、叫、叫做...等意思
辿る是他動詞 摸索...前進、追溯
止める是他動詞 將...停止、阻止
超える是他動詞 超過...

然後我的腦袋就爆炸了。動詞全都是他動詞,表示動詞前面需要個受詞或者做動作的主體,句子才能成立,但看下來受詞只有希望跟世界而已。
所以先把沒有懸念的兩個部分翻譯出來的話就變成「依循希望而超越了世界」。接著我就不知道究竟是誰做了呼ぶ跟止める的動作了......
無名氏: (゚∀。)<握住了喚來的希望,越過了停滯的世界? (c4YrVvUY 17/09/11 00:26)
無名氏: 歌詞意譯就好了 直譯你會想掐死你自己 (2Fn7c4os 17/09/13 13:05)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/10(日)11:15 ID:lsViuJsw] No.187072  +    
老實說日語歌詞真的不需要太深究
很多時候都是就隨便塞些有感覺詞語進去的 句法跟語義都不會很完整

>>接著我就不知道究竟是誰做了呼ぶ跟止める的動作了

呼ぶ也可以解作"招來" / "引來"的意思,
4 呼び寄せる。来てもらう。「タクシーを―・ぶ」「医者を―・ぶ」「国元から親を
6 引き寄せる。集める。「人気を―・ぶ」「波乱を―・ぶ」
呼んだ希望可以理解為(努力/意志/信念等等)帶來了希望這樣

"止めた世界" -> 不就是說轟姆轟姆把時間回溯嗎w

檔名:1504958838200.jpg-(84 KB, 477x500) [以預覽圖顯示]
84 KB心理狀態出問題到底該不該服藥 名稱: 無名氏 [17/09/09(六)20:07 ID:0S/eaB3Q] No.187064 2推 +   [回應]
今天去附圖此協會所辦的展覽,
發現到現在竟然出現了如此強裂反對使用精神藥物的組織
雖然現在的世風確實漸漸吹起自療法與重新省視非西方醫學的風向,
但採取如此全面反對的姿態去質疑傳統精神治療方式,
還真帶給我不小的衝擊
以個人立場而言,
個人本身對自身的精神狀態確實抱持相當的病識感,
但對現在的相關醫療體系抱持強烈的不信任感,
所以一直都是採取自學的方式來設法解決自身的困擾
正所謂「心病還須心藥醫」的信者之一
但這樣的我參加了此展覽卻沒產生太多的共識,
反倒是產起了更多的懷疑
「神經學」、「心理學」、「宗教」、「哲學」、「科學?」
這幾門學問還會繼續鬥爭下去嗎?
最後想問榮格真的是納粹黨嗎?
無名氏: 一句話不能脫離受壓環境的話 該吃藥 環境因子的影響持續壓迫下你不吃藥控制只會更加惡化 如果能脫離受壓 (nxQ7Ckxg 17/09/09 20:39)
無名氏: 環境 那也可以選擇不吃除非真的病入膏肓需要到強制就醫階段 否則生理心理上都能慢慢調整回復健康 (nxQ7Ckxg 17/09/09 20:41)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/09(六)21:09 ID:9KDV8.kY] No.187065 2推 +    
>>「神經學」、「心理學」、「宗教」、「哲學」、「科學?」
這個純粹是信仰問題
不管哪個,追根溯源都會找到無法證明、不要問只能信的東西
只是看你想要信誰而已
雖然我覺得智商正常的人就只該信科學,但不得不承認這也只是沒有完整根據的信仰而已

然後心理學用藥
我認為有兩個部份要考慮
一個是副作用問題,理所當然地
如果吃下去會導致某些慢性病,當然能不吃就不吃

另一個是:你如何定義「自己」?
吃了藥之後被藥效強迫改變過的你,還是你嗎?
如果有個手術,做了之後你就可以得到跟黎明卿同等的智力跟性格跟心理健康甚至還有記憶
你覺得這是一個把你變聰明的手術、還是一個把你殺了後塞入黎明卿意識的借屍還魂儀式?

這個問題沒有答案
至少任何一個領域都不能給我一個讓我認同的答案
我個人傾向於不吃
我相信不吃藥的自己才是最自然的自己,而且我也不相信現代的心理醫學可以確保那些藥物沒有副作用
但我不會拿這些自己的信仰去叫別人也不吃、甚至企圖修改法規

這個年頭真正的科學就只有物理與化學而已,廣義來說再加一個數學
其他頂多只是用科學的方式做研究的領域,但還沒有做出個足以用科學標準說服人的成果
西醫跟中醫其實沒兩樣,都只是在為數眾多的人體實驗中猜出一套自己都沒很懂的理論,然後用在你身上祈禱會有效果
只是西醫用了比較多科學手法,所以普遍比較受信用而已

對心理疾病的看法
我認同推文講的:改變環境
我自己也曾經有過非常嚴重的心理問題
但是在我逃離那個環境後就完全沒事了,一個月不到就恢復到跟正常人沒兩樣的狀態
中間沒有就醫當然也沒吃藥,就只是換個環境而已
只不過我只要回去那個環境就會復發,必須永久性地躲避某些特定條件的環境
所以現在只能當尼特上島講講屁話...

如果你有心理問題,我建議你也試試這招
搞清楚是什麼東西壓迫你、什麼東西讓你困擾,逃離那個東西
當然我也不能保證你會好轉
有需要的時候還是得就醫得吃藥
不管你認不認同吃藥,吃下去總是會比上吊好一點吧


另外
那個組織我去估狗了一下
>>公民人權委員會(英語:Citizens Commission on Human Rights,縮寫為:CCHR)是在1969年由山達基教在美國成立。
>>山達基教
掰,不用討論了
無名氏: 你對醫學和科學的定義都該進修了 (JEa9Vfeo 17/09/11 12:40)
無名氏: 無知 (vJZw01r2 17/09/12 15:56)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/10(日)01:21 ID:EOzUuNiA] No.187068  +    
其實中藥有疏肝效果的也會影響心情
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/10(日)01:44 ID:tnHUl5pY] No.187069 4推 +    
>>No.187065
在參展時就有留意到背後有山達基的影子
回來後維基一下,自己好像在走類似的路
山達基的源頭似乎是一名原小說家所想出的自我心理療癒術,
後來出現了支持者、最後成為了宗教。
現在如日中天正紅的NLP似乎也在走著類似的路,
前陣子才看到有心人士拿這學問來教人怎麼把妹的新聞
關於自己的心病,自己也漸漸找到適合自己的療法,
才正想推廣,但似乎還得多考慮每個人都有每個人的狀況才行
總而言之只能多嘗試,直到找到適合自己的學問,自然就可以解決問題了
最後要說環境療法其實也是治不了本,
在個人認知裡跟吃藥一樣都是類似逃避的手法…
但無論任何事都不可能逃避一輩子,
不得不面對的時候終究會來臨…
在我認知裡那是不得不通過的試鍊
無名氏: (゚∀。)<不得不通過 X 某些人會因爲這種環境而被淘汰掉,這是自然的規律 O (c4YrVvUY 17/09/11 01:42)
無名氏: (゚∀。)<這麽想是不是好受多了? (c4YrVvUY 17/09/11 01:43)
無名氏: 窄門理論你知道嗎?每個人的窄門型式各有不同,我也只是拚了命想通過屬於我的窄門罷了 (STXHjmM. 17/09/11 12:40)
無名氏: 至於某人打算怎麼通過他的窄門,或是該採取怎樣的方式通過他的窄門才是最正確,關於這答案只有他本人才知道 (STXHjmM. 17/09/11 12:46)

這樣的見解有問題嗎 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)09:48 ID:leFGO9GI] No.187030 3推 +   [回應]
1.皮拉哈人的例子中,不是已經顯示他們學不會數字1,2,3,只有多跟少的相對概念,為何又說語言無法限制或決定人的思考過程? 在皮拉哈人的例子中,Sapir–Whorf派的人會說:你看吧,因為他們沒有這些數字跟加減乘除的詞彙,自然就沒有這些概念。但是Daniel Everett已經指出了,皮拉哈人可以一個又一個的告訴你他們的小孩是誰,請注意,這裡的「一個又一個」其實就是算數的概念。只是他們沒辦法把「一個又一個」加起來,這樣算不算沒有這個概念?當然算。那問題來了,這可以歸咎給語言嗎?不行,因為如果問題在於語言,那Daniel Everett教他們8個月的數學語言,他們應該學了就可以有這個概念了(就像電影裡Louise學會外星文就預見未來一樣),但事實就是他們學不會,所以情況可能正好相反,認知的位階是高於語言的。Everett在書中舉過另一個反例,澳洲的Warlpiri人曾經迫於經濟壓力而跟鄰近的語言系統借用數字,是先有算數的概念,他們才去跟其他的語言借用表達算數概念的語言,而不是反過來。 有些人喜歡舉「孝順」、「學長姐」這些印歐語系裡沒有的單字來論證:因為他們沒有這些詞彙,所以無法用這些概念思考。這裡的問題是,你採取的Sapir–Whorf立場有多強?最強的叫「語言決定論」,如果是這種立場,那就是完全無法思考「孝順」、「學長姐」的概念,但事實上,你跟外國人解釋這兩個字他們還是聽得懂,只是覺得很奇怪罷了,竟然要為這些概念取一個單字。換言之,這些難以翻譯的字,只是反映了每一個文化關注的興趣不同,而不是認知能力或是智力強弱,這叫「語言相對論」。其實這就是Sapir–Whorf假說提出的初衷,當時20世紀初的歐美國家合理化殖民侵略的藉口就是:亞洲人、非洲人、澳洲人、美洲人太野蠻了,你看,他們的語言裡沒有上帝的蓋念、他們不會算數、他們竟然只用三種詞彙指稱顏色!這要好好教化一番!好吧我們歐洲人辛苦一點,為你們傳播福音,但是我們這麼辛苦,你們就把你們的金礦銀礦、農地田地都拿出來當作交換吧! 這就是16-20世紀歐洲人在幹的事。而19、20世紀的人類學則順理成章成了為殖民帝國提供正當化基礎的打手,Sapir–Whorf假說就是要對於過去的人類學進行「反叛」,這個「反叛」學派叫做Boas學派,也因此成為了當代人類學的開端。
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2.Mctaggart悖論只是個假問題,只是邏輯不清導致的假悖論吧? 首先,很多人會拿相對論裡的Minkowski時空(把時間空間化、同時呈現過去現在未來)來駁斥Mctaggart悖論,對Mctaggart來說,這是無效的。我先釐清一點,網路上很喜歡流傳愛因斯坦說:「時間是假相」的那段話,但他本人是主張時間存在的,愛因斯坦是實在論者,「時間是假相」準確的說應該改成「時間的流逝是假相」,在這點上,愛因斯坦跟Mctaggart是同一陣線。他們的不同之處在於對時間的定義,愛因斯坦認為點出時間流逝是假象後就到此為止了,時間的真相就是時間是跟空間ㄧ樣的維度,也就是愛因斯坦認為的時間答案:塊狀宇宙(Mctaggart稱作B系列),但是Mctaggart反對這種時間定義,因為相對論的那種時間觀(也就是B系列)沒有變化,只有先後關係,沒有時態關係,Mctaggart認為時間的定義必須包括流逝、變動,也就是事件的時態會隨著時間改變,這種時間序列Mctaggart稱作A系列。 再來,Mctaggart的A系列聽起來是在玩語言遊戲,這是很多人對它的第一印象(很多哲學家攻擊過他了),事實上我第一次知道Mctaggart悖論時也覺得這是源自於語言的不精確,但其實問題是源自於我們「習以為常的搞混多條時間線」,然後我們還把這種誤解習慣拿去批評Mctaggart的A系列。 假如世大運8/19開幕叫做事件A,那對我們現在來說,事件A是未來的,等到8/19,事件A是現在的,過了8/19,事件A是過去的。所以我們會得到三個都同時為真的結論:事件A是未來的、事件A是現在的、事件A是過去的。接下來就是關鍵了,一般人都會說這是鬼扯,因為你忘了加入事件「相對於什麼」是未來的、現在的、過去的,你只要加入這個「相對於什麼」就好。但問題就在這裡,你要論證時間存在,不能把這個「相對於什麼」加進去,否則就是預設了時間存在!你改成說:「事件A現在是未來的」,好啊,那請問你那個「現在」又是相對於什麼?因為每個事件都曾經是現在,然後你就又必須再加一條時間線,無限倒退,這個問題還是沒解決。一個解決方法就是把過去、現在、未來拋棄,改成事件A在8/19是現在的,所以事件A在8/18是未來的。你如果改成這樣,很抱歉,就變成相對論的那種B系列了,一個無限長的時間軸已經安排好所有事件,沒有變動,也就沒有時間流逝。 如果你還是覺得這是語言本身的缺陷導致不清楚,那你可以看看這篇’’The Mathematics of McTaggart's paradox’’ https://goo.gl/ecTzNy ,用數學的方式表述Mctaggart悖論。總之,Mctaggart沒有在鬼扯,是我們日常的概念欺騙了我們。
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3.沒有人類就沒有時間存在,太唬爛了吧? 如果你是實在論者(realist),那你當然會認為「時間是獨立存在的」,就像牛頓、愛因斯坦那樣,如果你是反實在論者(anti-realist),那你就會支持「時間無法獨立存在」,就像康德、惠勒那樣,時間的爭論到現在都還沒有結論,兩邊都有很強的主張跟論證,目前的現況是,在物理學界跟哲學界,反實在論比較多人支持(這讓物理學界很頭大)。但這裡有一個關鍵必須分清楚,「時間無法獨立存在」不等於「萬物無法獨立存在」,康德跟惠勒在這點上不一樣,根據康德的說法,他認為時間是內在的,但是事物自身是外在客觀存在的,只是我們永遠只能用我們的感性能力去認識他們,而我們的感性能力中就內嵌了時間跟空間,所以我們看到的事物才以時間跟空間的形式呈現出來,也就是說,動物看到的世界跟人類看到的很可能不一樣(康德自己也承認過這點),《異星入境》裡的外星人用非線性時間的感知方式也不無可能,都必須「先有」獨立存在的事物,人類才能去感知它們。但惠勒不認同「先有」獨立存在的事物,他比康德更激進,從量子力學出發,事物之所以存在是因為觀測者使波函數從「機率」塌陷成「某一個特定狀態」,問題在於觀測者的定義是人還是儀器? 這是當代量子力學最頭大也最不想面對的問題,所以他們寧願延用一個瑕疵非常大的詮釋叫做「哥本哈根詮釋」,哥本哈根詮釋定義的觀測者是「宏觀測量儀器對於微觀事件(量子)的紀錄」,惠勒這一派物理學者則認為是意識導致波函數塌陷,因為宏觀測量儀器本質上也是由微觀的量子組成的,在人類意識還沒觀察之前,測量儀器連同被測量的量子整個系統都算同一邊,都處於未決定狀態,直到人的意識介入,所有波函數才一起塌陷,所以是人的意識決定了時間與事物的存在,否則時間跟萬物都無法獨立存在。(這派詮釋叫Von Neumann–Wigner interpretation)
無名氏: 第一,評論苟成一大團看了就他媽的不想回。 (Nxnq4RHY 17/09/05 15:50)
無名氏: 第二,這堆字看就知道不是你打的還兼沒截完,這是一個很明顯有著前後文的內容,怎麼不直接貼來源 (Nxnq4RHY 17/09/05 15:51)
無名氏: 第三,這很明顯是對『某個內容』的討論,然後你不給我們原始內容是要討論個洨 (Nxnq4RHY 17/09/05 15:54)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/09(六)06:14 ID:moZsaCK6] No.187061  +    
這是超級Y的文章吧?

塑膠袋 回收、分解 抖機? 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)10:09 ID:WiCOW0aU] No.187031  +   [回應]
可分解塑膠袋 賺錢兼顧環保
https://udn.com/news/story/7241/2532356
塑膠袋可回收 北市環保局教三辨識撇步
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170525/1125964/

為了環保我覺得政府實在應該強勢介入塑膠袋的使用
環保處理垃圾的方法不外乎回收或自然分解
但是回收永遠做不到100% 更何況還要乾淨的
很顯然使用可分解塑膠袋才是對的走向
像手搖杯的袋子、攤販使用的袋子、超商用袋子
甚至於商品的包裝封套
這些一次性的塑膠袋、包裝封套都應該採用可分解塑膠袋
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)20:29 ID:Fktw4wk.] No.187033  +    
我覺得應該用金屬絲作的
只要熔化一下就可以再利用了
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)23:18 ID:l8m7XS3k] No.187034  +    
>>No.187033
塑膠製程比金屬製程省電多了
你這樣是在讓碳排飆高
現行最便宜的解決方案已經考量了能源損耗的成本
所以便宜的反而可能就是足夠環保的方案
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)23:55 ID:yPsPMzwo] No.187035 16推 +    
其實環保很簡單
只要政府讓汙染環境的企業都精確地依照他的污染程度課稅
使得一個產品的外部成本直接反映在價格上
市場自然會找出最便宜也就是最環保的做法

排廢氣的收廢氣稅、排廢水的收廢水稅
而且依照廢棄物的毒性來計價,而不是只算質量或體積
自己把污染物都處理掉的就不用課這個稅,自然有價格優勢
半夜偷排廢水造成無可控制的禍害的,就罰到倒閉再把主謀抓去關

同理
賣給一般消費者的產品,依照造成的垃圾量課稅取代垃圾費,包裝材越多的就越貴
民眾亂丟垃圾到自然環境、使得垃圾造成比預估還大的環境損害的就罰錢
……
無名氏: 但是不放手讓市場的演化機制去作用事情只會一直惡性循環,被淘汰的人本就該吃不飽餓不死 (4FDCkGQI 17/09/07 23:48)
環衛左左的邏輯: 所以為了青山綠水,這些人應該要中年失業打零工撿破爛領救濟,也不願意自己戴個口罩 (TIVA3Iv6 17/09/08 11:44)
無名氏: 有時候真的很慶幸檯面的執政集團沒有你們這些人入侵,問題在執行面要加強落實,整天只想禁這禁那 (TIVA3Iv6 17/09/08 11:46)
無名氏: 那如果業者跟你說執行面一落實就會有一堆人失業,你還落不落實? (zCeT5N8U 17/09/08 18:28)
無名氏: 什麼政策都要被那些人綁架,你政府還要不要做事啊 (zCeT5N8U 17/09/08 18:29)
無名氏: >>TIVA3Iv6 呃...保護中年失業的人不是才是左左嗎...這年頭左左都叫別人左左啦 (jCd1doqE 17/09/08 19:47)
無名氏: 經濟學觀點在意的是環境必須保護到可以帶來長期的大量利益的地步,而不是要青山綠水吧 (jCd1doqE 17/09/08 19:48)
無名氏: 還有科斯定律任何的傷害都可以在交付交易成本後獲得一個有大量交易剩餘的結果 (jCd1doqE 17/09/08 19:49)
無名氏: 然後這種藉由第三方介入降低交易成本,對大部分的傷害都做出妥協,使外部性盡可能都內部化 (jCd1doqE 17/09/08 19:50)
無名氏: 最後使部分的弱者被新的環境淘汰,這才是符合Armen Alchian的不確定性、演化和經濟理論不是嗎 (jCd1doqE 17/09/08 19:53)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/06(三)10:14 ID:/.nGfPpg] No.187038 1推 +    
>>No.187035
>市場自然會找出最便宜也就是最環保的做法
也就是進口便宜產品增加更多的碳足跡(笑)
>自己把污染物都處理掉的就不用課這個稅,自然有價格優勢
說的好像處理汙染物不用增加內部成本似的....
>賣給一般消費者的產品,依照造成的垃圾量課稅取代垃圾費,包裝材越多的就越貴
台北用專用垃圾袋就有這種味道啦
但是也只有台北推得動這種政策而已
無名氏: 按經濟學邏輯, 進口的碳足跡, 再加稅就是 (KbcqN2Zk 17/09/07 23:16)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)10:19 ID:xF.d7Fks] No.187041 2推 +    
>>No.187031
台灣只會做半套

塑膠袋收錢的利益比可分解塑膠袋大太多了

明明連日本都沒限塑的....
無名氏: 那為什麼我會在日本便利商店拿到可分解塑膠袋? (.5p3qxZE 17/09/08 21:55)
無名氏: 日本很多大型連鎖超市已經開始不提供塑膠袋了... (yti6hnVc 17/09/12 09:39)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)11:35 ID:NPT3PvqE] No.187044 3推 +    
記得沒錯的話,塑膠在高溫燃燒時可以完全分解,不會產生毒性化合物。

現在的焚化爐應該都可以升溫至1,000度
以上,最便宜的環保方案就是燒掉,聽起來很不可思議,但這就事實。
無名氏: 實際上中小型焚化爐溫度連700℃都有困難,再加上不是每個縣市都有能力嚴格管控市民的分類效率 (Z5rtelUs 17/09/07 11:45)
無名氏: 廚餘量決定含水量,含水量決定爐溫極限,總的來說大概也只有直轄市有能力達標 (Z5rtelUs 17/09/07 11:47)
無名氏: 現在不是有把廢氣抽出來, 再燒一次才排放的嗎 (KbcqN2Zk 17/09/07 23:17)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)21:00 ID:mo1ShgVk] No.187049 2推 +    
>>No.187044
>>No.187044
中部四縣的垃圾都往台中倒了...
無名氏: 台中都是吱吱用來發電滿滿的愛(PM2.5) (5Agol26Y 17/09/08 01:24)
無名氏: 柯P還到處找垃圾燒 垃圾不分藍綠 通通拿來燒掉 (9wV.wvrs 17/09/08 15:23)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/16(六)01:36 ID:nzTparm.] No.187131  +    
>>No.187049
別再鬧了,很多擁核者要跳槽去非核聯盟了
因為秋天到了

宗教 名稱: 無名氏 [17/09/02(六)20:38 ID:9Wkb3LCw] No.187008 5推 +   [回應]
一直覺得把宗教當成精神寄託的說法很怪
無能解決事情應該是要把資源直接用在解決問題上或是提升能力上
把錢砸給一塊木偶然後期待木偶能幫忙解決問題根本是神經病的行為

像台灣的宗教產值據說接近一兆,前瞻也才一年一千億出頭
把浪費在宗教上的錢和人力釋放出去給教育國防跟重點產業不知道能解決多少問題
無名氏: 歹彎狼素質EY嗎? 不討好宗教團體你明年別選了,這就是民主,這就是民意,懂? (SeZQeLKI 17/09/02 20:43)
無名氏: 打手槍又沒辦法讓人懷孕生育後代,根本就是浪費精子的神經病行為 (rixDfszQ 17/09/03 01:46)
無名氏: 打手槍又不用錢 (TLf4xX1w 17/09/03 03:56)
無名氏: 又來了,又是這種社會總工程師的調調。老百姓花錢在宗教上愚蠢的,把錢通通交給政府「為人民服務」才是正解 (UKnaC6V6 17/09/03 14:34)
無名氏: 名詞換一下你就知道這種說法多站不住腳:肥宅花錢在ACG上是無意義的,不如拿這些錢去資助偏鄉的營養午餐 (UKnaC6V6 17/09/03 14:38)
有回應 9 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/04(一)22:16 ID:n7cVHSpE] No.187026 4推 +    
 檔名:1504534615570.jpg-(86 KB, 736x529) [以預覽圖顯示] 86 KB
宗教不過是人民的鴉片!
偉大的社會主義烏托邦不需要宗教!!!
無名氏: 吱吱每個思想都紅到爆,不少當年創黨大老不是投共就是被戳破是匪諜坐穿勞 (ld54j70g 17/09/05 01:26)
無名氏: 二十年前在國際場合拿國旗,支那人就跟你拼命,現在拿國旗,支那人笑看吱吱跟你拼命,根本吱共衛星黨 (ld54j70g 17/09/05 01:28)
無名氏: (´∀`)<說得好像強國人就不會抗議一樣 (3pFo3Ejw 17/09/05 19:24)
無名氏: 如果每次想大便都有吱吱搶著替支那人擦屁股,支那人又何必親自出來抗議?並不是不會抗議好嗎... (ld54j70g 17/09/05 23:10)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)00:44 ID:RIJuGe52] No.187027 7推 +    
>>No.187025
個人認為宗教在品德上是否有正面作用?要知各主要宗教也是千年前創立,今天社會已完全不同。
隨今天宗教勢力大降,政教分離的思想,人們在品德上宗教影響力大不如過去。

但是今天原教旨主義依然存在,例如婦女發言是可恥、奴隸制度、甚至迫害、屠殺異教徒。在二十一世紀ISIS正正在科技發達的今天展現原教旨主義終點,宗教極端主義。
以教條的形式下的價值,本身不適合現今社會。存在一定危險,要知巴格達迪本來只是一個極為普通的伊斯蘭教教士。

坦白說,自然神論、泛神論和泛自然神論,這種非人格化更適合在今天的精神寄託。

Wiki
托馬斯·潘恩觀點:「我相信一個上帝,沒有其它的」,但「我不相信猶太教會、羅馬教會、希臘教會、土耳其教會、基督教和我所知道的任何教會所宣布的信條。我自己的頭腦就是我自己的教會。」
無名氏: 一直對把道德歸於宗教有非常大的疑慮,不論是以教義解釋道德或因為信仰才遵循都是 (PIx0fGcA 17/09/05 02:33)
無名氏: 他就是「科學教」,科學唯一神你們其他都是放屁 (4ti3GOS2 17/09/05 02:39)
無名氏: 宗教就是hayek提出的rules of individual conduct的來源之一,講白一點就 (WGumrCtg 17/09/05 13:54)
無名氏: 社會的遊戲規則啦。有了這些遊戲規則,人可以進行更廣泛的合作,從而促進社會的發展 (WGumrCtg 17/09/05 13:56)
無名氏: 但當社會變遷時,舊規則會和新環境產生的新規則發生衝突,此時就社會會進行調整 (WGumrCtg 17/09/05 13:58)
無名氏: 舊規則可能會被放棄或修改。但這些動作都不是某個人有意的結果,而是自然形成的 (WGumrCtg 17/09/05 14:00)
無名氏: 所以社會工程師妄想像過去的蘇維埃那樣一舉消滅宗教不但不智,也不可能成功 (WGumrCtg 17/09/05 14:01)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/05(二)02:38 ID:sZGY2QkQ] No.187028  +    
>>No.187026
這句話是馬克思偷Charles Kingsley(1819~1875)來改頭換面的
Kingsley本意是婊一些教徒
周一到周六過邪惡生活,到了禮拜天上教堂就以為能解決自己良心的責備
目的是要這種人改過,真的是行公義,好憐憫,過合乎基督教教訓的生活
無標題 名稱: JoCr.2Uw [17/09/05(二)07:17 ID:RwgoRXaA] No.187029  +    
>>No.187027
我並沒認同過宗教作為品德/道德的價值
只有講過人的取信價值傾向
是作為一種"動機"

>宗教在品德上是否有正面作用?
如果你問我,我會說不止於原教旨主義,即使是非原教旨主義,宗教都是一種危害
例如信者對其他家庭成員行為的強迫控制,又或者將宗教滲入到政治中

我在>187025只有講有神論且有宗教生活的人的動機/取信價值
至於自然神論、泛神論和泛自然神論應該屬於另一種情況
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/06(三)01:19 ID:SUwUM1e6] No.187036 6推 +    
>>No.187026
這現在這種速度推下去的話
15年後大概台灣會轉成共產主義治國
大陸那反而會因為中產階級增加造成這些人也想在政治權利上分一杯羹
而開始所謂的具有中國式特色的西方式民主
無名氏: 台灣真的左到一個很智障的程度,每個人口口聲聲for the greater good,實則打著冠冕堂 (LDEjEZhA 17/09/06 11:11)
無名氏: 口號剝奪他人選擇的自由。不過也不意外啦,台灣戰後所有的主流政黨都是左派 (LDEjEZhA 17/09/06 11:13)
無名氏: 社會主義民主和民主是電椅和椅子的差別,電椅不通電時也可以坐,但問題是你不知道開關什麼時候會打開 (LDEjEZhA 17/09/06 11:18)
無名氏: 低等右派在經濟串底線秀不夠要再做假稻草人 來抹屎了喔 (D4C5k/y6 17/09/06 12:15)
無名氏: 檯面上幾乎沒有左派政黨的台灣會15年變成共產治國,我聽你在濠洨 (lcidP2qo 17/09/09 11:49)
無名氏: 聽你在濠洨+1 台灣主要是傾右太多年現在小反彈一下就被你說成台灣共產化一樣 (rlRQVxbM 17/09/09 18:19)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/06(三)11:45 ID:cmAW4wlU] No.187040 6推 +    
>舊規則可能會被放棄或修改。但這些動作都不是某個人有意的結果,而是自然形成的
>所以社會工程師妄想像過去的蘇維埃那樣一舉消滅宗教不但不智,也不可能成功
看到最近幾天中元普渡家家戶戶公司行號門口都擺一堆祭品跟燒紙鐵桶
我看到時心裡就想,這些人真的覺得時間到拜這個就能閣家平安? 股市狂升?
我甚至覺得傳統習俗對這些人們的約束只是「別人都做你不做很奇怪」
因為「你不做很奇怪」導致發生什麼事「都是你當初不搞普渡惹神明生氣」
而「惹神明生氣」這事雖然沒有科學根據
但這種傳統觀念已經在現在社會氛圍中很普遍了
除非是很堅持的特定宗教團體(基督教或是伊斯蘭教等)能逆著這個思維外
大部份人都選擇與以後出事被嘴不如做一下反正也才那麼幾小時小錢又不吃什麼虧
就好像男人對老婆/小三特定節日送LV/香奈兒成為一種慣性
突然有一年忘了,不送了,老婆/小三心裡不說但就是會不時透露出對你的不滿
所以說要改變身邊的人都那麼困難了,改變社會的慣性? 搞文革真的比較快

>>No.187036
除非對岸不再搞大嗚大放
不過現在對岸應該也不敢搞
總之中產勢力的崛起是必然的
差別在於共產黨能吸收多少中產
或是中產情願奪回自己應得的政治權力與共產黨抗衡
無名氏: 現在共產黨沒那麼傻。奪回屬於自己的政治權力?它把你這些中產都變成黨的同路人。 (TWM3PfKs 17/09/06 13:01)
無名氏: 一但利益共通形成共犯結構後什麼民主自由都是在發展之下可以先犧牲一點的 (TWM3PfKs 17/09/06 13:02)
無名氏: 所以我才說,要嘛中產加入共產黨,要嘛就是有共識的搞黨外運動,目前前者是較顯而易見 (cmAW4wlU 17/09/06 13:34)
無名氏: 所以才有人說獨裁其實也是與時俱進會學習會成長的,只要新階級都收買入自己的體系內,就不再有黨外競爭對手 (cmAW4wlU 17/09/06 13:36)
無名氏: 避免台灣這種黨內黨外對立導致一方必須讓權力下放的情況,也實現了一黨專政就是代表人民專政 (cmAW4wlU 17/09/06 13:37)
無名氏: 就變成黨內互鬥 派系互相檢舉衝康 (/tQZp2w6 17/09/06 15:34)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/07(四)11:26 ID:NPT3PvqE] No.187043 9推 +    
要「消滅」宗教等風俗,沒有比左派痛恨的資本主義更有效的手段

基督宗教從16、17世紀那種去死吧異端到今天的改變,只能說感謝萬惡資本主義不遺餘力的腐化

奉勸社會總工程師們記取記取歷史的教訓,蘇維埃殷鑑不遠。台灣再繼續走資五十、一百年,保證比布爾什維克那套無神論有效一百萬倍
無名氏: 所以看你這群人在經濟串秀下限 然後提不出解決方法 立假稻草人 扣帽子罵一罵左派問題就解決了? (3pHa6M6Y 17/09/07 12:38)
無名氏: 拜託別不要臉的什麼問題也解決不了 之後又厚著臉皮沒事發病又在其他串東抹西抹 (3pHa6M6Y 17/09/07 12:40)
無名氏: 什麼解決方法?把人送去古拉格嗎?那今天俄羅斯應該沒有東正教了 (ifPc/QYs 17/09/07 13:08)
無名氏: 把信徒送去古拉格,還遠不及資本主義生活下,信徒嫌信教太麻煩放棄部分教規 (ifPc/QYs 17/09/07 13:10)
無名氏: 事實在眼前,有沒有聽過北風和太陽的故事,社會總工程師還覺得文革那種反宗教的幹法好棒棒來著,我也無言了 (ifPc/QYs 17/09/07 13:16)
無名氏: 說宗教喔 台灣有信仰宗教之自由 這議題違反憲法架構下的討論範圍沒有意義 (3pHa6M6Y 17/09/07 14:25)
無名氏: 這串在講宗教沒人在提經濟結果某人一直在崩潰啥?在別串被打臉不夠還要跑到外頭講不是自己被打臉的一方? (WdYSlBvw 17/09/08 01:11)
無名氏: 講資本主義 左派還是宗教......要提就提無神論 唯物主義 別有事沒事就抹左派的屎 ˋ該不會連討論 (utHlIU4A 17/09/08 20:29)
無名氏: 個東西都不知道核心理解的皮毛就講吧 (utHlIU4A 17/09/08 20:30)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/08(五)01:32 ID:5Agol26Y] No.187054 1推 +    
經濟真的時代有變
以前大家種田,大家一樣拿五毛,你努力我偷懶所以失敗
這種話還行得通
現在沒人種田了,一顆按鈕透過全球GPS,一切機器自己自動完成

你現在說這種能力不該掌握在私人公司應該國家掌握,不少人認同
前些日子才傳北歐要開始搞機器人稅
無名氏: 機器人稅未來可能是趨勢吧 不然不能創造當地就業 汙染處理又做不好 那跟燙手山芋沒差別 (utHlIU4A 17/09/08 22:23)

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