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物理問題請教 名稱: 職科小屁孩 [20/02/21(五)13:01 ID:5wtdpeB.] No.190452 推 +  ↕ [回應]
大家好，我對馬達的選用有些疑問，深怕買來結果載重太重轉不動，想請問馬達規格寫說轉矩為4.5N･m，若在軸承裝上半徑10公分的圓盤，它的切線力便是45N，那我在圓盤上放上10公斤的物體的話，請問這樣能夠轉的動嗎？要怎麼判斷呢？
類別: 物理
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/21(五)15:53 ID:Om0JPNmk] No.190453 2推 +  ↕  
實際測試最快，因為現實總有太多想像之外的因素。
職科小屁孩: 那可以告訴我要理論上要怎麼計算轉不轉的動嗎？ (5wtdpeB. 20/02/21 16:37)
職科小屁孩: 我還是希望能夠先計算之後再做決定。 (5wtdpeB. 20/02/21 16:38)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/21(五)23:33 ID:Z.dIeKdo] No.190454 13推 +  ↕  
 檔名：1582299181426.jpg-(22 KB, 748x772) [以預覽圖顯示] 22 KB
看你是垂直放還是水平放

第一種情況是水平放，轉不動，因為馬達扭矩不夠，無法提起負重，除非配重對稱分配於圓盤，做成像是摩天輪那樣，互相抵消重力造成的力矩的話就轉的動

第二種情況是垂直放，轉的動，負載最好置於軸心，避免造成步進馬達轉軸培林不必要的徑向扭矩
垂直放的話重力不對馬達旋轉方向造成力矩，所以馬達轉的動
而加速的快慢就取決於馬達的扭力以及物體的轉動貫量

步進馬達的特色除了扭力不錯，另外一個很重要的就是步進馬達可以慢速旋轉甚至保持不動，不必擔心扭力不夠轉不動的問題
因為如果是選用直流馬達，直流馬達必須靠線圈旋轉的反電動勢來壓制線圈內的電流，如果馬達轉速過低，線圈電流就會過大，然後就會發熱(俗稱馬達燒掉)
所以如果你使用低扭力高轉速的小直流馬達，當然無法驅動10公斤重的物體到達那麼高的額定轉速，直流馬達就會因為轉速不夠而開始過熱，最壞的情況是直接轉不動馬達燒毀

所以如果你是想做像是圖中那種鋼蛋展示平台什麼的，選一般內含減速機的步進馬達就可以了。

大可不必擔心扭力不夠的問題
除非你有要求要轉很快
不然步進馬達的扭力一定可以讓他轉得起來
如果扭力不夠，頂多造成步進馬達失步，把激磁頻率調低即可
……
職科小屁孩: 如果是這樣的情況的話，馬達的激磁最大靜止轉矩是不是就可以降低一半以上呢？ (wIyBCrBs 20/02/24 02:25)
無名氏: 首先應該決定你希望的額定轉速是多少，光是知道一步0.1度角還是不能確定轉速，因為不知道你一秒要給幾步 (/EbYR5Fo 20/02/24 21:17)
職科小屁孩: 我發現我誤解了您內文中的意思，所以我重新再問一次。 (4c56phsE 20/02/25 09:21)
職科小屁孩: 我是以垂直方式擺放，圓盤半徑10cm，假設在上方擺放10kg的物體，其運動慣量是否為10kg‧m²？ (4c56phsE 20/02/25 09:25)
職科小屁孩: 若是的話，最大靜止轉矩3.5N･m的步進馬達，轉速為100r/min的情況下，會有失步的可能嗎？ (4c56phsE 20/02/25 09:37)
職科小屁孩: 馬達是在2倍安全係數的情況下；還是可以不用用到那麼大轉矩的馬達？ (4c56phsE 20/02/25 09:40)
職科小屁孩: 補充一下，馬達一步移動0.072°。 (4c56phsE 20/02/25 09:51)
職科小屁孩: 運動慣量為0.1kg‧m²才對，我計算後角加速度為5.233rad/s²，相乘起來就可以得到力矩。 (4c56phsE 20/02/25 10:14)
職科小屁孩: 角加速度忘記乘以2了，應該是0.1kg‧m²乘以10.467rad/s²，不過這樣單位怪怪的。 (4c56phsE 20/02/25 10:21)
職科小屁孩: 但如果計算沒錯的話，轉矩3.5N･m的切線力35N應該是綽綽有餘，還請大大幫忙看一下 (4c56phsE 20/02/25 10:23)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/22(六)04:26 ID:.7EpM.yw] No.190455 推 +  ↕  
>>No.190454
怕轉速過低燒壞用直流串激式馬達或複機式馬達就行了
不過說老實的既然要載10kg那乾脆用交流單相感應馬達算了
比較不會遇到電源供應的問題
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/26(三)13:05 ID:1Vd.mX8Y] No.190457 推 +  ↕  
 檔名：1582693554331.jpg-(72 KB, 986x610) [以預覽圖顯示] 72 KB
>>No.190454

>>Q1:圓盤半徑10cm，假設在上方擺放10kg的物體，其運動慣量是否為10kg‧m²

A1: 轉動慣量的大小取決於質點與轉軸的距離，擺放的位置不同轉動慣量就不同，因此轉動貫量不是定值，我們不會說一個東西的轉動貫量是多少，而是說一個東西"對某軸"的轉動貫量是多少。

至於如何計算轉動貫量大小
由於牽涉到質量與轉軸的距離，因為物體形狀大小都不同，各部位的質量到轉軸的距離勢必不一樣，所以不能單純把物體視為一質點去計算。
簡單形狀的物體可以寫出密度與距離的關係式，透過積分求得
複雜型狀的物體，通常是畫圖出來電腦直接算給你。
簡單形狀的計算參考
"https://zh.wikipedia.org/轉動慣量列表"
如果是10公斤正方體鋁材，鋁的密度是2.7g/cm3
得體積是10e3 g / (2.7 g /cm3) = 3.7e3 cm3
得邊長s約等於15.5 cm
帶入轉動慣量表得到對中心軸的轉動慣量
I =10kg*(0.155m^2)/6 =0.04 kg*m2

>>Q2:最大靜止轉矩3.5N･m的步進馬達，轉速為100r/min的情況下，會有失步的可能嗎？

失步有兩種可能

第1種，附載過重，加速啟動時(暫態)失步。
最開始轉動時，馬達會給附載一個力矩，力矩對轉動慣量塊造成角加速度，開始慢慢加速轉動，因為這個角加速度的大小是由馬達力矩跟轉動貫量決定，如果角加速度太小，角速度就有可能跟不上激磁速度，造成失步


第2種，阻力過大，達不到需要的轉速(穩態)之前就已失步。
根據慣性定律，動者恆動，所以假如質量塊已經通過第二種情況，加速到需要的轉速了，照理來說馬達就不必再對質量塊做力矩的輸出，此時馬達只需空轉即可，就好比你踩飛輪，一開始腳很費力輸出力矩，但當飛輪轉速上去之後，腳彷彿只需輕鬆的空轉，而飛輪依舊能維持高速旋轉。
但是實際上任何轉軸或培林都有耗損，因此馬達如果要維持穩態旋轉，還是需要輸出一個力矩去抵抗阻力，達成靜力平衡

馬達力矩-摩擦阻力 = 轉動慣量*角加速度
>>若 馬達力矩-摩擦阻力 =0 ，則 角加速度=0，靜力平衡穩態運轉

但是呢，轉速越高馬達能提供的扭力越小，如果你希望達到某個的穩態轉速，但是該轉速狀態下的摩擦阻力大過馬達能提供的力矩，造成
馬達力矩-摩擦阻力 = 負值
也就是角加速度是負值
轉速就只能往下掉，這與一開始轉速是穩態的假設矛盾，得證該狀態不存在(也就是達到穩態前就已經失步了)


例圖中，馬達扭力隨轉速下降，超過400rpm後扭力驟降
我們假設馬達在到達100rpm之前都能穩定提供3Nm的扭力
因此最大角加速度為 3Nm / 0.04kg*m2 = 75 rad/s2
額定轉速100rpm=1.67rps=11.1 rad/s
加速時間=(11.1 rad/s)/(75 rad/s2) = 0.15 秒
因此命令給馬達從0加速到100%轉速的時間不要少於0.15秒就不會失步(命令要足夠慢，讓馬達有時間加速)。

看起來馬達很像瞬間就能達到額定轉速
但是事實上圖中這顆4.5Nm的馬達是很大一顆的，
一顆超過兩公斤，售價幾千塊
網路上賣的那種學生常用的幾百塊小步進馬達
扭力應該是4.5 Ncm才對，扭力差了100倍
有的賣家Nm Ncm分不清楚會搞錯
如果是4.5Ncm的馬達
那麼驅動10公斤的方塊加速到100rpm就需要花15秒左右
檔名：1581663180284.jpg-(50 KB, 480x720) [以預覽圖顯示]
50 KB政治正確根本個屁 名稱: 無名氏 [20/02/14(五)14:53 ID:eJbw.mFY] No.190437 3推 +  ↕ [回應]
為什麼社會要被某些特定族群綁架
就拿男同性戀跟變性人來講
就根本而言都只是個人行為
只為了要消除它們的自卑感
就要這個社會支持甚至去誇讚它們
那這不就跟強迫社會去誇獎心理變態跟自殘一樣嗎
無名氏: (´,_ゝ`)＜SJW是一回事，平等正義又是一回事喔 (Ql1CYA0w 20/02/14 20:27)
無名氏: 最後一句不成立 同性戀不是心理變態 (Ii/xzzyg 20/02/18 17:46)
無名氏: Ii/xzzyg 就是因為同性戀跟心理變態不同 他的敘述才能成立 (ckkfRMJI 20/02/19 08:17)
有回應 2 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/16(日)23:30 ID:DGZST6Go] No.190443 推 +  ↕  
817表示9.2哭哭喔
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/17(一)10:03 ID:nRnpDvNc] No.190444 推 +  ↕  
異裝癖只是入門款
切小弟弟是終即版
這中間還包括整形呀上女廁參加女性活動跟性騷擾
有些跨性別真的就是滿足自己特殊性癖
那你怎麼批評那些人
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/17(一)10:33 ID:u9NeOl/M] No.190445 推 +  ↕  
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190310001606-260403?chdtv
爽！
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/19(三)08:14 ID:Y/HEEM6o] No.190446 推 +  ↕  
>>No.190444
異裝癖CD 不是跨性別
連跨性別基本定義都不知道!
誇性別必須要自我厭惡性器官!
不敢切雞雞都不是跨性別!


>>No.190437
幹嘛偷渡同性戀, 同性戀她媽就只是性癖!
跨性別才是反智毒瘤!
為了狗屁幻想亂掰狗屁性別認同跟多元性別跟靈魂性別!
否認科學上生物性別定義!
製造拒絕思考口號 我就是異性,不需要證明!女人就是女人! 我內心異性!
跨性別就世宗教垃圾

性別認同跟多元性別跟靈魂性別!
根本不是為了"LGB"跟性平,為了跨性別!

媽的都是性別刻板印象換名詞叫 "社會化性別"
跨性別用了就是社會化性別
非跨性別就是歧視,框架,標籤!
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/20(四)08:43 ID:ZJLajh0Q] No.190447 推 +  ↕  
 檔名：1582159418255.jpg-(24 KB, 600x400) [以預覽圖顯示] 24 KB
>>不敢切雞雞都不是跨性別
這位金髮美男子就沒切呀
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/20(四)09:00 ID:ZJLajh0Q] No.190448 推 +  ↕  
有個爸爸接受兒子變性
爸爸對他說了無論你變得怎麼樣你永遠都是我兒子
結果兒子就跟他斷絕關係
還真不知道爸爸說錯了啥
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/20(四)19:47 ID:9x6gW1H2] No.190449 推 +  ↕  
>>No.190447
所以? 就不是跨性別阿!
變裝癖不是跨性別!

跨性別是甚麼就是用自殘自殺
來要求別人認同跟遵從自己幻想!

不會切雞雞都不是跨性別
無標題 名稱: 無名氏 [20/03/09(一)10:32 ID:wAgreN8w] No.190493 推 +  ↕  
同性戀、跨性別
這跟吸毒一樣都屬於個人喜好
而既然是自己所選擇
那對於接受社會各方面不同評論是理所當然
即使是負面多於正面
但目前同性戀、跨性別這些團體已經成了特定族群的大聲綁架了社會輿論
只要一有人批評他們就要挑出萊阿吼大叫罵社會罵政府
這種心態就真的很可惡
檔名：1581526224589.jpg-(618 KB, 1986x1627) [以預覽圖顯示]
618 KB家裡冒出了一群飛蛾 名稱: 無名氏 [20/02/13(四)00:50 ID:tr0XlgWo] No.190432 2推 +  ↕ [回應]
因為蟲板沒人所以發來這裡
家裡突然出現十幾隻這種蛾
深夜才會活動
而且都在暗處遇到光會躲起來
想知道這是什麼蛾?
又有什麼危害?
無名氏: 就衣蛾啊，會啃衣服 (6gN4Enbo 20/02/13 07:43)
無名氏: 幼蟲的問題比較大，成蟲除了島耕作，沒有甚麼危害 (6gN4Enbo 20/02/13 07:46)
檔名：1580915997528.jpg-(506 KB, 2992x4000) [以預覽圖顯示]
506 KB哪些神人會高一上物理的嗎 名稱: 尋求物理答案的小高一 [20/02/05(三)23:19 ID:tlgBFsYk] No.190419 推 +  ↕ [回應]
我超實在是走投無路才請各位幫忙的 小女子物理爛到要補考 補考內容是段考卷 但我沒有答案 不知道自己哪些答案是錯的
所以在這邊求求諸位男神女神們幫我看看 如果可以的話 請給個算式或解釋 感謝各位的幫忙 我在這邊給大家跪了
類別: 物理
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/06(四)10:11 ID:S.dY.TG6] No.190420 4推 +  ↕  
第17題不用算，因為是到同一高度，所以位能衡定
無名氏: 用詞錯誤，不是衡定，而是移動距離相同重力位能一樣 (S.dY.TG6 20/02/06 10:17)
無名氏: 也不對 重力位能取決於與地心的距離 所以比較的是初始位置與最終位置的高度差 (ckkfRMJI 20/02/19 08:21)
無名氏: 你用移動距離來做敘述 那第四個問題的路線移動距離一樣嗎? (ckkfRMJI 20/02/19 08:21)
無名氏: 就移動到等高啊，樓上語文有困難？ (QdHR4z6Y 20/02/20 01:23)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/06(四)10:15 ID:S.dY.TG6] No.190421 推 +  ↕  
>>No.190419

第18題有位移才會作功
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/06(四)10:25 ID:S.dY.TG6] No.190422 推 +  ↕  
焦耳基本單位是kg．m^2．s^2
注意，是kg
所以損失2g，帶入公式E=MC^2

0.002．3．10^8．3．10^8=1.8．10^14
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/09(日)21:47 ID:v8U82C5g] No.190429 推 +  ↕  
問老師、同學、補習。
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/10(一)01:42 ID:soIOtMdw] No.190430 推 +  ↕  
幹崊娘女生學甚麼物理啦

綜合學術都私立糞校肥宅啦

來這邊問根本請鬼拿藥單
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/15(六)14:17 ID:4c2d9S72] No.190440 2推 +  ↕  
肥宅不要裝女島民ㄛ
無名氏: 你怎麼知道那人的性別的？不要說從講話語氣和島民的人口結構來判斷 (wsS0rj3s 20/03/20 05:13)
無名氏: 島民的人口結構或講話語氣等都只能說明大智的趨勢，而這些趨勢全部都有例外 (wsS0rj3s 20/03/20 05:13)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/16(日)15:13 ID:./s4zLWs] No.190442 推 +  ↕  
高一物理的內容不是和國中差不多?
無標題 名稱: 無名氏 [20/03/20(五)03:42 ID:wsS0rj3s] No.190527 推 +  ↕  
>>No.190430
請不要歧視女性，也不要一竿子打翻一船人
檔名：1581057315785.jpg-(77 KB, 500x693) [以預覽圖顯示]
77 KB建立在人命上的科技 名稱: 我真的想知道 [20/02/07(五)14:35 ID:bBY9DG.I] No.190424 推 +  ↕ [回應]
最近看到些以前戰爭時的人體實驗，道德上勢必要譴責的

但是其紀錄結果對於後世的我們
有一定程度上的"福祉"
(例如許多人體的"極限數值")

單論學術來說，哪裡可以查到 現今科技利用以前不人道實驗結果的相關文獻呢?

謝謝各位前輩
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/07(五)22:17 ID:08p.gfdA] No.190425 1推 +  ↕  
德國有一本解剖文獻
日本有一堆實驗文獻
原波: (ﾟ∀ﾟ)＜可以請問關鍵字嗎? 謝謝 (KyLTCVN2 20/02/09 19:22)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/08(六)14:53 ID:mVC2DUow] No.190426 3推 +  ↕  
圖書館和一些醫學網站還有維基都有的 很多資料

題外話我個人的想法

發展各種科技本來就是要付出代價的
不然現代怎麼會有這麼好的生活
那些甚麼道德團體的才是吃米不知米價的一群聖母婊
跟幾百年前的天主教會一個樣
雖然殘酷 但我是支持一些用人命下去發展的科技
但是如果是我的話....
原波: 關鍵字我要打啥，人體實驗....? (KyLTCVN2 20/02/09 19:25)
原波: (・_ゝ・)該說這是文明發展到一種程度的證明嗎 (KyLTCVN2 20/02/09 19:29)
無名氏: 人家在搞獵巫 燒女巫的時候 可沒什麼聖母情節 反而每個都像惡魔上身了 (ckkfRMJI 20/02/19 08:23)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/08(六)16:32 ID:Lho7qdXQ] No.190427 2推 +  ↕  
所有的工安法規都是建立在人命上啊(笑
無名氏: 講的不是工安的 (mVC2DUow 20/02/08 20:34)
原波: ＜你google圖片中的英文就懂我在說啥惹 (KyLTCVN2 20/02/09 19:24)
檔名：1580526952644.jpg-(72 KB, 503x457) [以預覽圖顯示]
72 KB精通日文的看一下這樣有沒有聽錯？ 名稱: 無名氏 [20/02/01(六)11:15 ID:5ksGZdLA] No.190414 推 +  ↕ [回應]
大家都聽到了 是他叫我打 我才打的
皆も聞こえだろう 自分から殴るて言だろ

像這種要求 我這輩子都沒見過
変わった趣味だな 聞いたことてないよ

九品芝麻官日配，不是翻譯，影片中聽到的
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/01(六)17:33 ID:mbHBDBxo] No.190415 推 +  ↕  
皆も聞えたんだろう
自分から殴ろうと言ったぞ

変わった趣味だな
聞いたことないよ

你的句子看起來怪怪的，應該有錯
你沒貼影片我也不知道他實際是怎麼唸的
我自己覺得應該是像上面這樣唸
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/01(六)23:06 ID:5ksGZdLA] No.190416 推 +  ↕  
九品芝麻官日本譯名是「広州殺人事件」
ニコニコ上有日文版可以看
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/02(日)15:03 ID:.5T2ZAJk] No.190418 推 +  ↕  
皆も聞こえたろう
自分から殴れって言ったもの

変わった趣味だな
聞いたことないよ
根據目前數據，再次分析武漢新冠肺炎患者數量和死亡率 名稱: 無名氏 [20/01/27(一)21:31 ID:coJNnyyk] No.190404 推 +  ↕ [回應]
本文轉載自微信號“西西弗評論”，作者：西西弗評論J

新冠肺炎目前披露的數據，有很多值得分析和研究的地方
數據來源：
本文的分析是基于截止到1月27日上午8點30分數字

根據國家衛健委，湖北省衛健委和各省衛健委的數據
截止 1月26日2時，全國 共報告確診病例 2744例 死亡 80例
其中湖北 累計 確認病例 1423例 重症 221例，危重69例 死亡 76例
湖北中 武漢 698例，重症 141例，危重 51例 死亡 63例
湖北（武漢之外）725例，重症80 危重 18 死亡 13例
快速計算得出全國（湖北之外）確診病例1321例 死亡4例

一

按這個數據，計算一下確診案例中的死亡率，就能得到完全不合常識的數字。
死亡 / 確診案例：全國平均 80 / 2744 = 2.9%
武漢 63/698 = 9%
湖北（武漢之外） 13 / 725 = 1.8%
全國（湖北之外）4 / 1321 = 0.3%
這個明顯有問題。武漢的死亡率是全國其他省份的30倍，是湖北其他地區的5倍。這個數據肯定不對。

二

我們來分析一下上面數據的問題。
首先，我基于常識，做出三個假設
1. 對確診案例，我們有理由相信湖北之外的統計更準確。目前其他省份武漢來的的人嚴防死守，發現一個病例，就全部隔離周邊接觸者。
2. 死亡案例和確診案例的統計只會少報，不會多報。有可能因為新冠死亡的人，因為沒有確診報成其他原因死亡。特別是在武漢目前醫療資源極端短缺的情況下。
3. 死亡案例的統計應該比確診案例更準確，畢竟患者死亡是大事，必須得給出死亡原因。但輕症患者來說，可能在確診前就自愈了。
基于假設，我們對上述武漢死亡率是湖北其他地區的5倍，是全國的30倍這個問題，提出幾個可能的原因。

可能的原因
1. 武漢的確診數量遠小于實際患者數量
2. 武漢的醫療機構被擠爆，導致重症患者不能得到很好的醫治，死亡率偏高
3. 外地病患處于比較早期階段，還沒發展到死亡案例
4. 武漢病患多為初期首次傳播，病毒毒性更大（第一批41個案例中死亡率高達15%）
本人的估計，四個原因都有，但是後三個原因無法解釋武漢患者死亡率和其他省份差出30倍。

三

根據目前能拿到的數據，非常粗略的分析一下。武漢/湖北的實際患者數量，以及新冠死亡率的合理估計分析數據來源：全國疫情數據，武漢市長的發言（總人口1400萬，留在武漢900萬，外流500萬）慧眼百度遷徙的人口遷移數據：武漢外流的人口中，65%為省內 35%為省外。

分析開始：
全國（湖北之外）1321例患者，絕大多數，以輸入病例為主，粗略估計輸入病例占 90%
1321 * 90% = 1189例
武漢之外的湖北，725例患者 也絕大多數為輸入病例，假設輸入病例占95%，
725 * 95% = 689例
175萬省外武漢人口，其中1189例為患者，患病比例為 6.79/萬人
武漢之外的湖北 689例為患者，患病比例 2.12/萬人
武漢 698例患者，患病比例 0.76/萬人
這個數據明顯不合理，湖北之外的武漢人患病比率是武漢本地人的9倍。而且目前湖北之外的武漢人口數量應該已經不會增加了，湖北之外的患者人數肯定還會增加，湖北之外的患病比例還會繼續上升。
同時，留在武漢的人群的交叉感染可能性更大，醫院的隔離條件不如外省，留在武漢本地人群患病率應該比離開湖北的武漢人更高才對。

最合理的解釋是，由于武漢本地醫療資源過載，試劑不足，確診的人數遠遠小于真實的患者人數，其中很多輕症自愈，根本沒有得到確診。湖北其他城市也存在類似情況，但比武漢程度要輕。

如果我們把全國的患病比例應用到武漢和湖北，得出的合理的患病人數是：
武漢 = 900 * 6.79 = 6000人以上，大概是目前公布的8-9倍
武漢之外的湖北 = 325 * 6.79 = 2200人左右。大概是目前公布的2.6倍

這個數字我認為是合理的，武漢目前在建兩個”武漢小湯山“合計2000個病床，同時從現有醫院也在不斷地征用病床。按武漢市長的說法，已經征用1萬張病床。如果只有2000個潛在確診病例(目前確診698個+1000個疑似），是不需要這麽大力度的。如果按疑似病例中大概一半會確診，大概6000個患者對應1.2萬個疑似病例，就需要1萬個以上病床收治。武漢政府目前應該也是按照至少5000個病例準備的。

如果用我推測的病例計算目前的死亡率。
武漢 63 / 6000 = 1.05%
武漢外的湖北 13 / 1800 = 0.7%
湖北外的全國 4 / 1040 = 0.4%
武漢的死亡率仍然高于全國其他地區，但這個數據相對就合理很多了。確診人數外的後三個原因可能是武漢死亡率偏高的主要原因。

另外，我個人認為6000個案例可能仍然低估了武漢本地的真實患者人數。因為按常理推斷，目前仍然留在武漢的人，患病的可能概率應該明顯高于已經離開武漢的人群。同時，湖北外其他省份的患者人數還在快速增加中。預計其他省份武漢輸入型病例的總數達到1500-2000個是必然的結果。如果按在外省的武漢人患病率千分之一，留在武漢的患病率更高來推算，武漢的真實患者人數超過10000人，我並不會感到奇怪。

然而，大家不需要為此而恐慌。因為這次新冠，本身就是高傳染性，高患者人數，低致病性，低死亡率的特點。大家不要把新冠看成又一個SARS，而是應該看成一次超強力流感。

四

本次新冠病毒，是在流感和SARS之間，傳染力高于SARS，但致病程度和死亡率遠低于SARS。

自然界是公平的，三種引發公共安全事件的冠狀病毒中，MERS 傳染力低于SARS，死亡率高于SARS，新冠傳染力高于SARS，死亡率低于SARS。

SARS是感染青壯年，身體好也沒用，這次的新冠主要死亡都是身體不好的老年人。從受影響死亡的大多是身體不好的老年人這一點，新冠病毒更接近流感而不是SARS。

上一篇文章我引用了美國去年（18-19年）疾控中心預測的流感數據

美國18-19年流感的總人口感染率 10% （美國3億多人口，3000多萬感染），重症（住院）率1.4%，因為流感導致的總人口超額死亡率 萬分之一（3萬多人死亡，3億多人口）。感染人口的超額死亡率千分之一。

目前我對新冠的預測是：對最嚴重的武漢疫區，總人口感染率千分之一以上，總人口超額死亡率肯定低于十萬分之五（我自己估計應該在十萬分之三以內）。患者死亡率肯定低于5%（我自己估計低于2%，在1%左右）。

與美國18-19年的流感相比，即使是最嚴重的疫區武漢，總人口感染率是美國18-19流感的百分之一，即使按照最惡劣的預測，疫區武漢總人口超額死亡率也不會到美國18-19流感的一半。

至于全國範圍統計，總人口感染率是美國18-19流感的萬分之一左右，即使按照最惡劣的預測，總人口超額死亡率也頂多是美國18-19流感的千分之五。（美國流感超額死亡率萬分之一，中國新冠的全國範圍的超額死亡率頂多的是 萬分之一再乘以千分之五）
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/27(一)21:32 ID:coJNnyyk] No.190405 4推 +  ↕  
所以即使在武漢的同學們，也真的沒必要恐慌。就算真的染上新冠，如果平時身體好，應該也不會有什麽事情的。

大家放寬心，不必過于關注每天的確診人數。SARS在中國總確診人數5000多，死亡327人。雖然新冠的總患者人數我認為會高于SARS，但死亡人數我希望，也相信會低于SARS。此外，SARS死亡人數中，青壯年占很大比例，而新冠大多數是身體不好有並發症的老年人，就算是一次普通的肺炎，他們中的很多人也不一定能撐過去。

請大家一定不要為每天上升的確診人數而擔憂。我現在最關心兩個數據，第一是湖北之外有沒有大規模的本地傳播發生，第二是湖北之外的死亡人數。這兩個情況，截止到27日早上，都還好。

武漢的患者人數肯定比想象的多，但是，以目前的力度，我自己感覺真實新增的患者已經在往下走了。我樂觀的估計，2月內應該就能基本控制住這次新冠病毒。
沒什麽大不了的，我們一定能戰勝病毒。

免責聲明
以上內容為用戶在觀察者網風聞社區上傳並發布，僅代表發帖用戶觀點。
無名氏: 一堆我推測我認為的,反正不用負責嘛 (PHkZjMhI 20/01/30 17:53)
無名氏: 死亡人數已經超過SARS了，看看這串幾時會變成笑話 (htThGJiQ 20/02/03 21:42)
無名氏: 死亡327人？所以焚屍爐要24小時開動？ (4uz6J35s 20/02/04 05:35)
無名氏: SARS那時候中國最好只死327人 破萬死人的都沒納進去 (mVC2DUow 20/02/08 20:38)
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/29(三)09:54 ID:2JQBI7Mk] No.190411 推 +  ↕  
西安以東被核都不怕了
數據好消息有4條，印證拐點正月十五 名稱: 無名氏 [20/02/02(日)00:09 ID:elfNYikk] No.190417 推 +  ↕  
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熊貓策論 02-01 09:33
聲明：本文是基于官網數據的再分析，不是官方解讀，只為自己和感興趣的朋友更好地了解疫情和交流，減少焦慮和恐慌。

據國家衛健委網2月1日早間8點疫情數據消息，日新增數據繼續創新高，達到2102例，日增疑似病例、日死亡病例也創新高，分別為5019例、46例。數據持續的增長讓人讓社會緊張焦慮。但1月27日分析數據就指出，如果1月31日、2月1日不出現突變，我們防控疫情的趨勢扭轉拐點很快到來。

今日數據分析顯示，好消息4條：
一是疫情擴張趨勢繼續得到遏制，數據印證專家判斷，疫情擴張拐點將在正月十五出現；
二是各地防控措施有效，密切接觸者增速大幅下降近8%；
三是治療水平持續提升，重症比再下降；
四是治愈病例第一次大于死亡病例。

一、好消息4條
1.疫情擴張趨勢繼續遏制，數據正式印證專家“正月十五”判斷
病例（確診、疑似一起計算）在1月31日繼續創新高，但其增長擴張趨勢大幅收窄6個點，向好情況繼續保持；今日數據將拐點推演時間，定位為2月8日（正月十五），但需要我們繼續有心理準備，每日疫情數據增長還處于擴張通道，日增病例數據將繼續創新高。但趨勢顯示我們的努力沒有白費。

2.返程高峰沒有出現密切接觸數據突變情況，消除最大隱患
1月31日數據顯示，各地管控措施繼續起效，密切接觸者大降8%；密切接觸者擴張趨勢扭轉拐點，在2月3日。密切接觸者降低，說明我們動員管控能力是得力的，要為我們各地社區管控人員點贊。

3.重症比例再下降，也持續傳出針對性藥物消息（但請大家不要炒作，都還未臨床驗證）
重症比例比昨日再次下降0.5個點，而且多家研究機構傳出特效有抑制性藥物。但請大家不要炒作藥物，一是因為最需要的是病患；二是公布的都還只是初步研究，未臨床驗證。

4.最大的好消息是，今日治愈病例72，遠大于死亡46
死亡比例顯示已穩定在2.2%，從今日治愈情況看，經過科學家、醫護人員努力，這個比例還會降低，感謝他們。

二、隱患1條
重症增速擡頭，需要關注有基礎病者。

重症增速連續2日出現擡頭趨勢，這也許與我們治療力量不足，前期一線力量太累有關，希望有關部門能重新調配力量。

三、壞消息1條
病例（確診+疑似），比例與密切接觸者感染率繼續上升，今日上升至30.4%。

出現這種情況，主要原因依然是我們檢測水平提升有關，但也反應此病毒感染比預估要強，密切接觸者感染風險很大，需要我們強化社區管控，徹底將密切接觸者降下來。

綜合上述數據情況看，抗擊疫情人人有責，防控的成敗和成本高低，依然取決于我們能不能堅決遏制住接觸者人數增長。大家已經閉關修煉多日，可能出現煩躁情緒，但務必響應號召，做好自己，密切接觸感染風險比較高。
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49 KB轉型正義 名稱: 無名氏 [20/01/26(日)18:07 ID:2RTdmt9M] No.190398 推 +  ↕ [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=tEn1Y_kUhp4
當時中國大陸其實是可以成為民主國家的，結果六四來了
要不是六四中國大陸絕對不是現在我們看到的這樣子，可惜不是
就連現在內容多元的知乎和Bilibili都被中共限制死了
不管六四還是毛澤東惡行都變成禁止事項，頂多只能批評洋鬼子
這樣的情況也無不影響港台的創作，像老夫子的反共情節在後來的版本都看不到了
我真不知道要等到何時中國大陸才能實行轉型正義呀？
武漢肺炎和美中貿易戰下個協議是否有機會呢？
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/26(日)21:48 ID:flc4Am6M] No.190400 推 +  ↕  
所謂的自由創作，要有老大罩才行，現在米英不夠力可以制裁。當然反對力量就消失了。
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/29(三)16:36 ID:CfQV2o7w] No.190412 1推 +  ↕  
台灣搞轉型正義鬥死別人
我不知道為什麼大陸也要學台灣
無名氏: 所以台灣誰被鬥死了？ (srzEHVto 20/01/31 11:58)
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/30(四)01:41 ID:da2x1826] No.190413 9推 +  ↕  
>>No.190412
他們有文革阿 幹嘛學
無名氏: 我們有蘇啟誠啊，對岸幹嘛學 (4qDCEBD2 20/01/30 02:00)
無名氏: 你是說一群搞不清楚外交官職責的國民黨智障逼死的蘇啟誠？ (7PqH/kQ2 20/01/31 13:24)
無名氏: 然後事後裝死轉移焦點說是網軍逼得 (7PqH/kQ2 20/01/31 13:25)
無名氏: 打一開始那群智障不要跟著假新聞煽動，要求駐外單位從事旅行社的工作，也就沒有所謂「上級交代之檢討報書後 (7PqH/kQ2 20/01/31 13:28)
無名氏: ，開會之前一天，表明『不想受到羞辱』之遺言，以死明志。」的問題了 (7PqH/kQ2 20/01/31 13:28)
無名氏: 444，上級檢討也不是謝長廷的責任，完全執政完全卸責，很棒 (rrcggAIQ 20/01/31 21:10)
無名氏: 樓上文盲，很棒 (dJryuxYo 20/02/04 10:57)
無名氏: 是誰逼上級要對下檢討的？ (dJryuxYo 20/02/04 10:58)
無名氏: 有人逼上級檢討? 講一個聽聽，當時國民黨鬥的是謝長廷 (T9ts3IBY 20/02/25 11:52)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/14(五)10:34 ID:PjQO73RA] No.190434 1推 +  ↕  
呵呵，若64成功讓大陸轉為民主政體，大陸只會是下一個印度而已—落後，貧窮，腐敗。
無名氏: 現在就不腐敗，落後?後清是叫假的? (yg2NQ1C2 20/02/24 04:14)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/25(二)11:54 ID:T9ts3IBY] No.190456 4推 +  ↕  
>現在就不腐敗，落後?後清是叫假的?
現在台灣不腐敗，落後? 日奴是叫假的?
哦我忘了現在台灣有一個全然沒有一個主管機關負責的反滲透法
說你共匪就是共匪
跟大陸一樣的「進步」
無名氏: 有著一套反分裂國家法，整天干涉非自家領土的某國比較好笑 (HboNydDA 20/02/25 17:32)
無名氏: 白七,你還有命在這裡批評政府代表台灣很進步 (w7mQp9V. 20/02/26 12:17)
無名氏: 反論,媽的因為這種進步允許你這種腦殘活著,幹他媽的台灣政府真的很腐敗 (w7mQp9V. 20/02/26 12:18)
無名氏: 整天干涉非自家領土的某國--->你是指中華民國憲法嗎? (b1Vy8k1E 20/02/26 19:38)
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/26(三)19:40 ID:b1Vy8k1E] No.190459 1推 +  ↕  
>整天干涉非自家領土的某國
你是指中華民國憲法嗎?(笑

>你還有命在這裡批評政府
因為我的fb被館粉給檢舉跟了，進步?(笑
監督政府也會被圍剿，真的是民主好棒棒
無名氏: 言論自由 又不包括造謠 違規當然被檢舉 (a3OZMPSs 20/02/28 12:49)
檔名：1580233606444.png-(509 KB, 610x381) [以預覽圖顯示]
509 KB有人是解密專家嗎? 名稱: 無名氏 [20/01/29(三)01:46 ID:nkgkG0w.] No.190409 推 +  ↕ [回應]
可以幫忙看一下嗎 這張圖到底藏了什麼東西我真的解不出來...
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/29(三)01:47 ID:nkgkG0w.] No.190410 推 +  ↕  
 檔名：1580233672183.jpg-(535 KB, 2560x1600) [以預覽圖顯示] 535 KB
>>No.190409
檔名：1580050768231.jpg-(5 KB, 297x170) [以預覽圖顯示]
5 KB這裡到底是政治學術討論 還是綜合學術討論? 名稱: 無名氏 [20/01/26(日)22:59 ID:Y6qaU.Vk] No.190401 推 +  ↕ [回應]
有一陣子沒來綜合學術討論
怎麼一進來就是滿滿的政治話題?
這裡到底是政治學術討論 還是綜合學術討論?
看了一下討論的內容

根本就是滿滿的統戰臭味
是不是有些在搞統戰的還在幻想自己是相當中立的人?
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/27(一)02:07 ID:cjyX1L9E] No.190402 推 +  ↕  
因為那些中國網民(這裡就不講他們是5毛了)比較喜歡在"學術"的專欄下發文捍衛他們的思想
另外其實洗綜合是一點用也沒有的，因為綜合板版面流動很快
無標題 名稱: 無名氏 [20/01/28(二)05:26 ID:cWrc5ZQM] No.190407 推 +  ↕  
支那網軍造謠大概只剩愛支病患會信了
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/11(二)09:56 ID:qJymUgH6] No.190431 推 +  ↕  
講的之前洗香港文的不是廚一樣 物以類聚聽過沒有 政治廚只會吸引政治廚
無標題 名稱: 無名氏 [20/02/14(五)08:53 ID:/kD1SjTw] No.190433 推 +  ↕  
一直多是中二學術討論 缺乏建設性
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