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主題一覽
189383: 衛視中文台瑯琊榜的ED (0)189187: 敬老金跟UBI (49)
189362: 呆灣的經濟轉型 (15)189186: 安全褲 (2)
189343: 英文的不發音 (8)189155: 檢舉廚 (10)
189327: 日文單字書 (1)189147: 從社會科學的角度來看婚姻 (11)
189314: 麥塊擬似量子計算機 (2)189143: 疾病的演化論? (5)
189288: 東方國家的聯盟 (13)189105: 有什麼方法可以有效降血壓? (7)
189266: 政治上的結果平等 (42)189101: 高頻音會震破耳膜嗎? (2)
189245: 如果政府像矽谷巨頭一樣經營,例如google,會發生什麼? (5)189094: 關於現在普世認定的疆土範疇 (15)
189213: 最小國家 (14)189087: 巫術? (1)
189211: 緊急命令與戒嚴 (1)189086: 看電影算不算是傷眼的活動 (6)
檔名:1542640109148.jpg-(619 KB, 1300x600) [以預覽圖顯示]
619 KB衛視中文台瑯琊榜的ED 名稱: 無名氏 [18/11/19(一)23:08 ID:nmB0B6Fo] No.189383  +   [回應]
找不到地方問
請問一下,現在衛視中文台的瑯琊榜的ED歌名是什麼

檔名:1541861137354.jpg-(113 KB, 700x525) [以預覽圖顯示]
113 KB呆灣的經濟轉型 名稱: 無名氏 [18/11/10(六)22:45 ID:Cjdt5L9U] No.189362 7推 +   [回應]
另外開串

>蘇聯還在的時候,美歐提高了勞工的待遇和福利
>等到蘇聯自爆,資本主義就原形畢露,
>開始製造業外移,勞工的工資占公司盈利的比例不斷下降,
>美國帶著其他國家一起印鈔,週期性的金融風暴
>有錢人熱衷於錢滾錢的金融遊戲,不動產伴隨通膨漲價,
>已開發國家的社會中下階層需要廉價工業品來維持生活水準

有錢人熱衷于金融,勞工薪資低,是美國造成的
只要美國還是超級大國,這個問題就無解
所以我認為,想讓經濟好轉
唯一現實的辦法,就是生產出大量廉價工業品投放到市場中

>高階工作創造高價值,中低階工作創造的價值不高
>但是,高階低階是由價格來區分的嗎?
>有兩台機車
>A.從日本進口引擎,另付權利金兩萬,售價十萬
>B.國產化率100%,品質堪用,售價四萬
>生產哪一台機車是高階工作?

假如呆灣與左岸的機車公司合作,生產出品質堪用,價格不超過五萬的機車投放到市場
那每一個買機車的人就可能省下五萬
如果多幾個行業與左岸合作,工業品價格降低,就有可能帶動消費增加,經濟好轉

好轉之後,就可以考慮是增加工資,還是推動新產業的自主研發
無名氏: 狗屁不通的東西就別當學術了。你一輩子走路,就省下一隊豪車的錢。你跟印度合作就省下治療猪瘟的錢 (hng/5jRc 18/11/10 22:57)
無名氏: 你在這裡po廢文,也是美國造成的 (hng/5jRc 18/11/10 22:58)
無名氏: 有啊,台灣不少代工產業很廉價啊,也投放到市場中啊,怎麼了 (CrkgSq76 18/11/11 08:02)
無名氏: 問題你口中的左岸在走美國路線,而且是為了超英趕美更無節制 (q1eJfZ42 18/11/11 11:00)
無名氏: 第一段:生產過剩..... 第二段22K你帶動什麼消費 便宜機車的代工人力也不會是台灣人 沒錢帶動 (6KuztqzA 18/11/12 17:39)
無名氏: 動哪個消費 木炭消費嗎? (6KuztqzA 18/11/12 17:40)
無名氏: 你太理想化了 (4WCe2VCM 18/11/14 21:42)
有回應 7 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/15(四)12:01 ID:nkv9fp6c] No.189375  +    
>>No.189374
中國大陸那裏不是只有電動摩托?
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/16(五)00:02 ID:xkZODdHU] No.189376 18推 +    
台灣應該放棄遵行凱因斯路線
走向自由市場經濟和小政府主義才是唯一出路
……
無名氏: 來慢慢演進納入宗教自由 及後續的自由權利 不懂就別亂講 (/DRASfDY 18/11/16 14:10)
無名氏: 有人發財,有人破產,有人當包租公,有人領22k,自由的結果你為什麼不接受? (R4JPL9j. 18/11/16 14:23)
無名氏: 極端的自由跟極端的集權結果是殊途同歸就是www (WeYA/EfY 18/11/16 14:51)
無名氏: 絕對私有已經過時了 私有是保障個人財產 但不能因為少部分人的財產自由而公共利益 這觀念好幾十年前就 (/DRASfDY 18/11/16 15:13)
無名氏: 而犧牲公共利益 這觀念好幾十年前就有了 (/DRASfDY 18/11/16 15:14)
無名氏: 你說的少部分人在民主制度下可以用錢買票形成多數 (R4JPL9j. 18/11/16 15:51)
無名氏: 故意歪曲自由民主是嗎。獨裁直接依靠權力用少數代表多數,更好是嗎,蠢貨 (t1q6elb6 18/11/16 16:35)
無名氏: 形成哪個多數 真的多數就政策就隨便做就好了 哪需要管民調了 但現實就是民調直落 (/DRASfDY 18/11/16 16:36)
無名氏: 你說的少部分人只要高喊自由經濟,阻止任何左翼政策就好了,扯民調直落有用嗎?政黨輪換民調還是直落 (R4JPL9j. 18/11/16 19:05)
無名氏: 那個一例一休過勞死月薪五萬過勞死是自己有病的席次似乎不少,很好哦,符合民意www (muOwbS0A 18/11/19 18:19)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/16(五)13:27 ID:Aess7Y/Q] No.189377 3推 +    
 檔名:1542346041798.jpg-(653 KB, 1280x1851) [以預覽圖顯示] 653 KB
在不同的時間,三個產品有印刷在全球銷售
日本製造
台灣製造
中國製造
每件產品都曾經代表買後將後悔的心動價格產品
現在它們代表著高價,中等價格和低價格
他們的品牌代表不同的品質保證
一些商家為了賺取差價而購買低價產品,他們可能會冒失去客戶信任的風險
無名氏: 慣老闆降低薪資,讓勞工買不起日本產品,現在你來說是商家以次充好? (R4JPL9j. 18/11/16 13:57)
無名氏: 台灣薪資買不起的東西多著呢 (WeYA/EfY 18/11/16 14:52)
無名氏: 作者之後的有畫漫畫解釋她怎麼受傷嗎? (zFvO5NKc 18/11/16 16:27)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/16(五)17:12 ID:t1q6elb6] No.189378 2推 +    
 檔名:1542359556656.jpg-(338 KB, 1884x889) [以預覽圖顯示] 338 KB
這版專門有個廢文洗腦團隊
前面那串很明顯至少是個二人組或者兩種人格在自稱原po
一個比較低能的人格負責用邏輯混亂、狗屁不通的東西開串、跟評幫嘴
另一個負責觀風洞向、半路救場自稱原po、不斷避重就輕轉移論點、夾帶私貨洗腦
不排除還有更多

所以你前一串不斷轉移焦點的社會主義終極解决方案(劫果平等)、
鼓吹爲達目的不擇手段的「目的使行動正當化論」(不平等之平等)、
鼓吹引狼入室(反對所謂民粹鎖國)、
鼓吹消滅小企業建立壟斷企業(用强權開路)...
這一串愚蠢議題有哪一個話題的邏輯漏洞、論證漏洞都自己補上了?
現在你又鼓吹要引入廉價産品...厄不...所謂經濟轉型?這跟前串消滅小企業搞壟斷企業跟國際競爭真的是同一根邏輯線嗎?

你引導的一系列狗屁話題到底有什麼邏輯關聯、試圖解决什麼問題、又最終解决了什麼問題?
不,你沒有想要嚴謹地探討任何學術、也沒有想要解决任何學術或現實問題
你只是在意圖溫水洗腦和浪費時間(對你而言也許不是浪費,因爲說不定你是領薪po文)

原po所在的廢文團隊的用意無非是:
開門揖盜引狼入室,灌輸「對岸即世界、呆灣的未來只在對岸除此以外沒有未來」
有哪一個前述邏輯混亂、焦點散亂的廢文串和狗屁議題跟這個專一目標沒有關係的?

當大家參與到文組話題時
可能需要認清
自己參與的到底是不是學術討論、是否能幫對方解惑同時獲取對方的思想成果
還是跳入了預先設置的無意義爭論的廢文洗腦陷阱中
無名氏: 這個板要說解惑,不如說是打臉打到他媽認不出來 (Vs/BygVA 18/11/17 11:01)
無名氏: 而對岸網軍有個基本問題就是,他們宣揚的共產連他們自己國內都是個笑話了 (Vs/BygVA 18/11/17 11:04)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/17(六)13:58 ID:SB72lDX.] No.189379 77推 +    
>>189378
2002年美國建議,所有WTO成員應2015年前取消所有工業品和消費品關稅,實現貿易零關稅
自從歐盟之後,象東協這樣的區域聯盟逐步建立,小國之間相互削減關稅,開放市場

>鼓吹引狼入室(反對所謂民粹鎖國)、
>鼓吹消滅小企業建立壟斷企業(用强權開路)...
>現在你又鼓吹要引入廉價産品...厄不...所謂經濟轉型?這跟前串消滅小企業搞壟斷企業跟國際競爭真的是同一根邏輯線嗎?
我已經解釋過,任何一個正常的出口導向的新興工業國都不會民粹鎖國
為什麼呆灣不正常?
因為呆灣把產品出口到左岸,讓左岸付開放的代價,然後產品出口到世界各地。
但是這種便宜,能夠永久占下去嗎?
占便宜的後果是什麼?

為什麼新南向會失敗?
東南亞金融風暴已經過去二十年,自由市場理論在東南亞早已不是主流
吃一塹長一智,東協國家想要的是呆灣對等開放市場,尤其是農業
不想開放,可以啊,你象日本那樣給政府ODA,已開發國家對開發中國家的援助
什麼都不給你就想拼出口,可能嗎?
……
無名氏: 今天台灣想斷還不敢斷咧www,自己去翻陳其邁&夏立言吧www (cIpD0we. 18/11/20 19:14)
無名氏: 翻兩個非經濟官員的言談跟實際數據的進出口狀況 有什麼關係啊? 要跳針先找找中國除了韓國外有哪個國家能 (QbZ5vUyw 18/11/20 19:21)
無名氏: 替代像台灣一樣精度跟性價比的產品吧 不過我看只會用貴一點爛一點紅海策略的經濟白癡 大概除了崩潰跳針 (QbZ5vUyw 18/11/20 19:23)
無名氏: 跟羞愧得想轉移話題 大概也沒招了 繼續讓我看你耍智障的表演喔w (QbZ5vUyw 18/11/20 19:24)
無名氏: 原來連中興教授都嘴不贏哦,哈哈 (cIpD0we. 18/11/20 22:12)
無名氏: 整天紅海紅海的,你連紅海是什麼都不懂吧www (cIpD0we. 18/11/20 22:13)
無名氏: 看吧 又想轉話題了 繼續演喔 紅海不知道喔 不然幹嘛特意提出來好證明你有多智障 (QbZ5vUyw 18/11/20 22:27)
無名氏: 要就數據 資料提出來 這麼簡單的事傻子也做得到 但我相信無腦人應該辦不到 (QbZ5vUyw 18/11/20 22:29)
無名氏: 沒啥,教授都說了台灣自絕於大陸出口只是自絕死路,請繼續跳針www (cIpD0we. 18/11/20 23:39)
無名氏: 還是沒數據喔 花了一個小時就只是要跳針說中興教授說喔 真佩服你的臉皮之厚耶 (QbZ5vUyw 18/11/20 23:50)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/18(日)04:02 ID:qjeSxvmw] No.189380 6推 +    
香港是美國對中國經濟包圍網中的唯一漏洞
一旦堵上中國資金通路就沒有出入口只能仰賴地下管道
美國對中國的包圍網已經形成
代價就是香港不再是香港

一件很諷刺的事實就是
一個多世紀之前,英國為了打開大清帝國封閉的環境賦予它自由港獨立地位,才使香港從漁村變成東方之珠
如今美國為了徹底封鎖中國將剝奪香港自由港獨立地位
更糟的是在中國眼中香港的價值只在於他的外匯儲備
他的自由繁榮更使香港成為中國政府的眼中釘
中國政府正竭盡所能的榨光香港外匯儲備及剝奪香港的權利跟自由

香港和台灣有一項共同點,就是我們的繁榮和衰敗都不是本身能夠控制, 我們正朝著彼此的過去前進……
無名氏: 台灣戒嚴後還沒被政治統一經濟就衰退成這樣了,別老是怪對岸 (vB1byEGs 18/11/18 05:29)
無名氏: 戒嚴-->解嚴 (vB1byEGs 18/11/18 05:29)
無名氏: 跟港不同,台有獨立運作的憲法,民選政府國會,跟世界第十八名的軍隊,能不完全的操作自身命運 (G.YZCZ3. 18/11/18 15:27)
無名氏: 與其說是衰退到不如是恢復正常,搭上順風車錢淹腳的事不能期望可以永遠維持 (NBUEDDv. 18/11/19 04:29)
無名氏: 自甘墮落叫回復正常www 東南亞諸國表示憐憫 (XOviiu6U 18/11/19 10:35)
無名氏: 「衰退成這樣」是怎樣?你自己窮酸沒競爭力怪誰?還是你整天看中媒看到腦袋都壞掉了? (YdOEdt1w 18/11/19 11:46)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/19(一)13:25 ID:muOwbS0A] No.189381  +    
>你自己窮酸沒競爭力怪誰?

https://youtu.be/n2aI9zntDo8?t=5041
朱學恆:你知道現在有一票民進黨覺青出來怎麼講?
「這些人真是太不知檢討了,怎麼可以窮要怪政府呢,你自己不夠努力啊,簡直混蛋」
但我個人記憶力稍微比一般正常人好一點
我很記得馬英九當政的時候民進黨那個時候都是罵馬英九
那個時候都是鼓勵大家覺青去罵馬英九說
「我窮我賺不到都是國民黨政府沒有做好」
結果咧? 改朝換代之後突然之間你的標準換了
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/19(一)17:22 ID:SID17WIk] No.189382 2推 +    
>>自甘墮落叫回復正常www 東南亞諸國表示憐憫 (XOviiu6U 18/11/19 10:35)
為了應付美國造成的一輪又一輪的金融風暴,東協有兩個對策
一是小國抱團取暖,二是尋求周邊大國的援助
日本向東協建議10+6 東協十國加上中日韓印澳紐
印度因為民粹的關係進展不大,最後談成的是10+5

作為區域強國,有其應盡的責任,哪怕是右翼政黨執政,
在外交上也不能表露出想讓東南亞繼續當產品傾銷地的態度
呆灣的打算「想憑高關稅和出口獨善其身」與東協的意圖相矛盾

當新南向提出之後,如果東協熱情對待
那中日韓澳紐就會認為:哪怕不對東協讓步也沒事
東協殺雞儆猴,所以新南向註定失敗

>>中美貿易戰
單純用貿易戰這個詞很難描述
中美雙方都有取勝的機會
中國仍然有貿易優勢,如果中國取勝,人民幣會部分取代美元的地位
而美國的勝機在於,中國每個月外匯流失1000億鎂,這不是貿易損失,而是中國有錢人資產外逃
中國一堆國有銀行,早就資本化,為了一點佣金,幫助富人外逃
「絞死自己的絞索,資本家會賣給我們的」

>>一旦堵上中國資金通路就沒有出入口只能仰賴地下管道
>>美國對中國的包圍網已經形成
無論是美國取勝,中國40年積攢的財富外移
還是中國取勝,人民幣部分取代美元
對香港都是好事,所以我對香港不悲觀
按上面的分析,美國不可能幫中國堵上資金外流通路
所以,這應該是個騙招,想加速資金外流或者是 看中國應對失誤
無名氏: 這不是5毛媽 義憤填膺裝得挺像的www (Aa52sqys 18/11/20 07:30)
無名氏: 說美國壞話的都是五毛,可以,這很台式共產黨www (cIpD0we. 18/11/20 08:37)

檔名:1541312205398.jpg-(129 KB, 640x784) [以預覽圖顯示]
129 KB麥塊擬似量子計算機 名稱: 無名氏 [18/11/04(日)14:16 ID:K6EBAZk2] No.189314  +   [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=7fNHPTYMU74&index=2&t=411s&list=WL

如題,有稍微了解了量子計算和電機體計算的差異,在特定運算方式的情況下,速度會是電積計算的數倍。
我的疑問是,這個擬似的量子計算機原理是什麼?
為甚麼能用麥塊模擬,又是如何驗證的?
(印象中麥塊的紅石也是電積電路的邏輯模式)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/04(日)21:19 ID:Dl3JAlzI] No.189317 2推 +    
首先要先確定你懂不懂電晶體工作原理,但不懂也沒關係,我也不懂,只是略懂略懂。

電晶體工作原理可以想像成有一個開關,按一下它就通路,再按一下它就斷路或是切到別的回路。到這邊應該很容易理解。
影片前面也稍微展示了這項功能。
或者這影片二進位彈珠計算機
https://www.youtube.com/watch?v=GcDshWmhF4A
每個閥其實就是一個電晶體。

現在來談光子,光子的特性中,最容易理解的當然是路徑,光照哪裡就亮哪裡,碰到介質要嘛吸收要嘛反射要嘛折射,到這邊對一般人來說應該沒問題。

另一個特性是偏振,偏振的應用原理很多,最生活化的就是液晶螢幕顯示器。
你現在用的螢幕就是由背光模組,由一塊反射率相對高的白色背版加上燈泡或是燈管組合成一塊會發白光的版子,實際上是反射白光,這些白光的電磁波組成跟燈管或是燈泡有關,現在多數都是LED。

然後這些白光會透過一個偏振片,只有能穿過偏振片的光能透過去。
最簡單的偏振片就是拿把保險膜沿著同一個方向拉開但不拉破,其多數的分子會被拉成同一個方向,只有震幅與保鮮膜分子排列方向平行的光子會穿過保鮮膜,這就是最簡單的偏振片。
不信的話把你的螢幕拆掉,把防刮版去泡熱水除塗膠,你會發現防刮版背面貼著的東西其實是一堆沿著特定方向排列的塑膠條。
但由於保鮮膜透光率過高,所以不太有偏振片的效果,但在特定情況下依然有用。
如果你手上有一個偏振片,你將上述所做出來的保鮮膜放在偏振片後方去看光源,然後慢慢改變保鮮膜和偏振片的角度,你會發現某個角度透光率會大減。

這些光穿過偏振片後依然是白光,但總光子數降低,所以亮度降低。且這些穿過偏振片的光所帶的量子訊息已經改變了,這句只是提一下而已,無關整個討論,如果想再知道有關量子的實驗的話可以看這段影片的這位教授最後提的實驗。
https://youtu.be/93pwJX38Xr4?t=3321

這些夠過第一個偏振片的白光會照到液晶,此時肉眼看起來還是白光,就算液晶上有圖片,這些穿過液晶的白光其實帶有圖片的訊息,但看起來還是白光。

這些白光再透過一個和上一個偏振片角度為90度的偏振片後,將不帶有圖片訊息以外的光子過濾掉後,你才能看到圖片。
光子應該無法通過透過兩個偏振角呈90度的偏振片,為什麼中間夾了一個液晶面板就能透過去了?因為通過液晶面板的光子其偏振方向被旋轉了,所以只有被旋轉的光子能通過第2個偏振片。

以上是偏振的簡單應用。

再來是自旋,自旋就是角動量。
抱歉這邊對我來說就太硬了,無法舉例。
但上面那影片所提到的:電子的黑白軟硬,應該就是指偏振正負和自旋左右。

今年潘建偉和他愉快的合作夥伴的18個量子位元的量子糾纏,應該就是用3個光子做出路徑上下、偏振正負、自旋左右得到的結果。
故3×6=18,將3個光子18個結果糾纏在一起,等於說這東西可以算到2^18=262144。

現在1個位元組是8個位元,可以算到256,
______________________________________________________________________________________________________________________
等於說算到262144需要1024個位元組,如果用傳統電晶體來表示的話需要8192個電晶體。
這段我不確定。
______________________________________________________________________________________________________________________

這麥塊量子電腦不知道是用幾個量子位元的量子糾纏,他沒說。

由於他畫面最大為十進位的12位數(12桁),999999999999,12個9,這東西用二進位表示是1110100011010100101001010000111111111111,40位。
而1111111111111111111111111111111111111111,40個1轉回十進位是1099511627775,13位數,1後面40個0就是2^40,1099511627776。
但實際上他只算到十進位的9位數999999999,9個9,二進位為111011100110101100100111111111,30位。
溢位為1073741824,2^30。

假設他是4光子16糾纏,那他一個量子位元組就能算到2^16,那他要做2^14個量子位元組,每個量子位元組需要16個電晶體,需要2^18個電晶體。
無名氏: 所以那一串構造,實際上是用邏輯閥去模擬量子位元進行運算是嗎? (Zeh1xopc 18/11/05 16:14)
無名氏: 我路過,其實那就是個量子運算模擬器,跟你在電腦上開Android有八成像 (ry (hYziEq5o 18/11/05 17:45)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/10(六)09:07 ID:99RfpByI] No.189360 2推 +    
>>No.189314

>我的疑問是,這個擬似的量子計算機原理是什麼?
>為甚麼能用麥塊模擬,又是如何驗證的?

就是模擬的啊,我們不知道量子糾纏的機制但是知道它是如何表現出來的,就寫軟體模擬就好了。順便一提,因為是模擬的所以計算(特定算式時)完全沒有加成,除了正在研究怎麼造量子電腦的大公司之外這東西沒有實用性。
無名氏: 明白了。感謝回答 (yFnxRs5Q 18/11/12 10:50)
無名氏: 印象中有看過糾纏狀態下相關性高於100%的講法,因爲是用複數表達?不知道有沒有人能詳盡用例子解釋一下 (cO2ZDn1o 18/11/15 22:38)

檔名:1541602083336.jpg-(300 KB, 610x892) [以預覽圖顯示]
300 KB英文的不發音 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)22:48 ID:w3f7s6CM] No.189343  +   [回應]
英文作為表音文字為什麼會有不發音的字母呢?
1.為了讓同樣發音的單字差異化?>>這代表創造字的時候會先思考是否有同音異字,不太合理
2.古代發音有發,現代腔省略?>>承襲拉丁文系統而來的話,代表拉丁文也有類似的不發音?
3.抄寫錯誤而來?

以上想了幾個比較可能的原因
不過不是語言學者 還是想不透確切答案
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)01:59 ID:AvZbwzBg] No.189345  +    
語言在傳承的過程中是會改變的
變著變著本來相似的發音就變成完全一樣了
變著變著本來不明顯的發音就變成完全不發音了
但是文字不會那麼快地跟著改變
就變成表音文字與實際發音不一樣
然後後人再來改文字發音規則讓這些文字符合當代發音
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)04:21 ID:LwlHdYF2] No.189347  +    
>>No.189343
因為英文不是真正的表音文字,它的拼字方式和發音已經脫節了幾個世紀。

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Vowel_Shift

這只是其中一個變化,還沒提英文身為德語系但又因為中世紀貴族只說法語被法語系重重影響下的變化。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)10:02 ID:2h5UJgrE] No.189348  +    
 檔名:1541642576162.jpg-(114 KB, 1252x1252) [以預覽圖顯示] 114 KB
你什麼時候產生了英文是表音文字的錯覺?那種例外那邊還比較多的規則算什麼了?
具體來說,英文其實是一堆歐洲語言的狗雜種,法語德語拉丁語各種規則有些加進來有些不加進來,結果而論發音規則亂七八糟。
你的英語老師大概也只會叫你給我硬背下來就好;反正我們在用的中文本身已經是一手拿著碟在轉一腳踏著球來走的特技難度,不差再多背一個英語。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)13:25 ID:72dJDMBc] No.189349 1推 +    
那麼有沒有一套寫什麼就唸什麼的文字呢?

還是說其實英文就是個爛特例?其他標音文字都不太有這個問題?
無名氏: 好像德語就是,他們的聽力測驗就是你聽到什麼全部寫的出來 (OIAUzf0E 18/11/10 22:49)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)16:02 ID:5ywKGba2] No.189351  +    
>>No.189349
台羅拼音
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)20:05 ID:AvZbwzBg] No.189353  +    
>>No.189349
雖然還是有特例存在
但注音符號跟日文假名的標音準確度都遠高過英文不知幾百倍
至少特例是用手指數得完的
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)20:56 ID:3PImeFN6] No.189354  +    
麻瓜的語言學:英文不是表音文字嗎?
http://uegu.blogspot.com/2015/01/blog-post_28.html

ans:母音大遷移、印刷術
無標題 名稱: 原po [18/11/09(五)01:28 ID:HpsN7ObE] No.189355 2推 +    
原來英文不算表音
學到一課了
不過這邊討論的都是母音的變化 那如果是know這種k不發音的狀況該怎麼解釋呢?
過去會發k音?還是這單字流傳到英文之前也有k?
無名氏: 因為太難唸了所以英文圈不去唸它。但是德語圈還是得唸出來 (StH8gonw 18/11/09 02:06)
無名氏: 那麼hour的h也是太難唸嗎? (/ijUgvAM 18/11/10 08:41)

檔名:1541505703525.jpg-(10 KB, 306x165) [以預覽圖顯示]
10 KB日文單字書 名稱: 無名氏 [18/11/06(二)20:01 ID:BWH1Zw6.] No.189327  +   [回應]
小弟我上了繁X塾補習班視訊 n5到n2
雖然文法是沒什麼問題 但是單字欠缺很多 n4開始就沒特別背
想買一本有達n2的單字書 希望裏面有 例句 幾號音 幾類動詞
中文意思 詞性 有mp3最好
目前博客來沒找到滿意的 請求大家幫忙
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)01:04 ID:lkajStTo] No.189331  +    
雖然跟你問的書沒什麼關係
但是如果只是缺日文詞彙的話建議去找一本感興趣的日文小說來看,類似小說家的網路小說也可以
在這裡推薦一本:本好きの下剋上
http://ncode.syosetu.com/n4830bu/
看一看字彙儲量應該就會起來了。
至少對付N2是沒什麼問題。

另外我用的手機是Xpria,有內建給日語本文就能幫你朗讀的功能,可以順便練習聽力。
應該安卓手機都有吧...?←不確定

檔名:1540739344992.jpg-(52 KB, 450x316) [以預覽圖顯示]
52 KB東方國家的聯盟 名稱: 無名氏 [18/10/28(日)23:09 ID:FgyYDFgk] No.189288 2推 +   [回應]
我想問的是,東方國家組成的聯盟在未來是否能夠成立?

我說的東方國家當然是指俄羅斯和西亞以外的亞洲地區
光想到有歐盟、非盟、拉盟、阿盟、伊斯蘭合作組織、美洲國家組織、中美統合體、南美國盟這些玩意兒
就想到印度文化圈和漢字文化圈之間是否有交集?

雖然說有中亞聯盟、東南亞國協、南亞合作聯盟、亞太貿易
只不過前三者範圍太小、後者範圍太大不限亞洲
甚至到現在連真正的"東亞聯盟"都沒出現過
在以前有所謂的"大東亞共榮圈"和"大東亞會議"
但都是惡名昭彰的日本軍國主義提議出來,自然是曇花一現

如果東方國家在未來真的組成聯盟,會需要什麼樣的過程?
花費的過程會不會比西方、中東、非洲、拉美還要困難?
東方國家彼此間的成見是否比其他地區還要難根除?
無名氏: 相差過於懸殊的國家不會有聯盟。看看東盟10+1,東盟10國對中日韓三個10+1這種模式就能理解 (c0cSWDzg 18/10/28 23:53)
無名氏: 相差過於懸殊的國家不會有聯盟。看看東盟10+1,東盟10國對中日韓三個10+1這種模式就能理解 (c0cSWDzg 18/10/28 23:54)
有回應 5 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/31(三)10:35 ID:tEhlFxbo] No.189302  +    
 檔名:1540953343430.jpg-(88 KB, 1200x630) [以預覽圖顯示] 88 KB
英聯邦是一個由53個成員國組成的政府間組織,大多數是大英帝國的前領土。該組織的主要機構是英聯邦秘書處,其重點是政府間方面,以及英聯邦基金會,其重點是成員國之間的非政府關係。

英聯邦可以追溯到20世紀上半葉,大英帝國通過加強對其領土的自治來實現非殖民化。它最初是通過1926年帝國會議上的“巴爾福宣言”創建的英聯邦國家,並於1931年由聯合王國通過“威斯敏斯特法規”正式確定。目前的英聯邦正在由倫敦宣言正式修復。 1949年,現代化並使成員國“自由平等”。這個自由聯合的象徵是英國女王伊麗莎白二世,她是英聯邦的首腦。女王是16個成員國的國家元首,被稱為英聯邦王國,而其他32個成員是共和國,另外5個擁有不同的君主。

成員國對彼此沒有法律義務。相反,他們通過語言,歷史,文化及其民主,人權和法治的共同價值觀聯合起來。 這些價值觀載於“英聯邦憲章”並由四年一度的英聯邦運動會推動。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/03(六)14:42 ID:tEMdzTi.] No.189306 1推 +    
東亞內部差異太大,拿宗教來說
光中國就有:伊斯蘭的維吾爾+哈薩克+回、佛教密宗的藏+蒙古
這四個族群的生活區域廣達東亞的四分之一

相較之下
西方國家(西歐+北美+澳紐)大多由三種古文明融合而成:
希伯來宗教、希臘哲學、日耳曼傳統,三者水乳交融、渾然一體

東方在族群融合上還有很長的路要走
無名氏: 國家聯盟跟族群融合不是一個問題 (Zv8lGlJY 18/11/03 21:21)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/03(六)22:33 ID:tEMdzTi.] No.189308  +    
>無名氏: 國家聯盟跟族群融合不是一個問題 (Zv8lGlJY 18/11/03 21:21)
文長故回文

歷史告訴我們,希伯來、希臘、日耳曼本是三個族群

繼承了希臘文化的古羅馬帝國曾經非常敵視希伯來宗教
先知施洗約翰被羅馬冊封的猶太王殺害、彌賽亞耶穌也被羅馬總督判處死刑
直到君士坦丁大帝將基督教合法化,兩者才完成初步融合
之後
幾十年後迪奧多西一世定基督教為國教,希伯來和希臘是這樣融合的

西羅馬帝國最後在內憂外患下被日耳曼蠻族攻滅
日耳曼人在西帝國境內燒殺擄掠、佔地為王
倖存的東帝國多次西征,試圖收回領地,爭戰數十年
日耳曼人的一支法蘭克王丕平,把羅馬故土獻給羅馬教皇
作為回應,羅馬教皇冊封次任法蘭克王為羅馬人的皇帝
是為「查理曼大帝」,這就是日耳曼與兩希的融合

西方國家都是這三個族群文化上的子嗣
共同的宗教、共同的哲學、共同的傳統,是西方得以團結的基礎

從西元一年基督的時代,到查理受封羅馬皇帝,整整花了八百年
可見團結無法一蹴可及
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/03(六)23:02 ID:6JoDOPSM] No.189310  +    
1.真正的希伯來宗教其是猶太教
改造後的基督宗教早就淡化希伯來傳統文化了
詳見新舊約記載的差異就知道了
2.希臘哲學說來複雜,而且發展過程中與基督教有衝突
雖然被融入教會學術中,但在科學啟蒙時代又分道了
3.已經被基督教毀滅的傳統就不必提了吧…
與其說日耳曼不如說蠻族入侵與基督宗教混合後的各區域文化
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/03(六)23:14 ID:HSyHuMgU] No.189311 1推 +    
>>No.189308
西歐是一整塊連起來又氣候良好的大陸,人們可以簡單地交流移動
所以這些族群/文化融合在長遠的歷史裡自然而然地就會發生
中東是移動困難的沙漠,所以到現在還沒融好還在打打殺殺,也沒有什麼中東聯盟誕生

東亞也是一樣
中國東半邊跟西歐一樣氣候良好又連起來,融合得比西歐還早還徹底
甚至不用搞歐盟模式,他們直接就是一個國家了
西藏、新疆交通困難,所以到現在還是跟中東一樣衝突一堆無法融合
日本是島國,韓國雖然是半島但連接處交通困難所以跟島國沒兩樣
這兩個都跟中國沒有好好融合過,才搞不出中日韓聯盟
無名氏: 土耳其帝國表示... (i8rO8RAM 18/11/06 20:43)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)02:42 ID:BKnct/sU] No.189332 1推 +    
東亞融合的障礙來源主要來自冷戰時美國陣營利用日台牽制中國
70年代冷戰放緩,中美建交,日本也立即找中國建交,過程頗順利
當時雙方急著搞好關係,甚至對歷史問題的共識都寧可馬虎了事,只怕為舊仇誤了新交
80年代至90年代初中國改革開放更是一段中日關係的蜜月期
事情是到了中國經濟起飛,成為美國新冷戰的對手,才又開始關係變差
可見中日關係主要還是中美關係的延伸
在外交上,日本只是美國在東亞的一隻棋子(台灣也是,只是台灣也可能會成為一隻棄子)
因此中日間結盟的前提是
1)中國加入美國陣營來對付新的美國敵人(例如俄國);或
2)日本脫離對美國在軍事和外交的依賴和服從;或
3)美國霸權終結,國際事務上回歸孤立主義
此三者在可見的未來都是低概率事件

至於南韓
按理說南韓在外交上應該跟日本一樣是美國的棋子
但日韓關係卻跟中日關係一樣很差
我不熟南韓政治,但就日本那邊來看的話,也跟美國有關
自民黨因為經濟上右傾(親資本),合乎美國利益和冷戰意識形態,於是受美國支持而得以在戰後一黨獨大至今
但右傾的自民黨同時也是傾向民族主義的政黨,定會跟南韓產生磨擦
所以日韓矛盾在一部份上也是美國外交的副產品
但美國本身大概沒有刻意弄臭日韓關係的意圖
自民黨的民族主義對美國來講反而是個麻煩,因為常嚷著要修憲
所以才會偶而支援民主黨(以前則是社會黨)來牽制它
無名氏: 恢復正常邦交跟融合有天淵之別好嗎。你就差沒講歷史仇恨和領土爭議都是老美單方面外送的 (msLMZVTY 18/11/09 21:19)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)02:57 ID:BKnct/sU] No.189333 4推 +    
基本上如果東亞真的結盟
那在軍事和經濟上便真的可以似蘇聯當年一樣威脅西方霸權了

歐盟的最大前提是北約
要是沒有北約,歐洲成為軍事和外交上美國的潛在對手
那美國便不可能放任歐洲的一體化

其他遠較為鬆散的聯盟,像東盟,也是在東盟成員國基本上接受美國霸權的前提下建成的
但目前為止看不見美國會認可東亞聯盟的可能
無名氏: 大東亞共榮圈嗎 (ekzGL3iI 18/11/08 09:12)
無名氏: (゚3゚)<若中日韓台真能形成北約加歐盟等級的組織,估計北亞與東南亞都會變成緩衝區 (AVSmO90E 18/11/15 22:03)
無名氏: (゚3゚)<撇去文化與歷史矛盾,東亞聯盟的最大問題大概是能源,南海油田八成不夠。 (AVSmO90E 18/11/15 22:05)
無名氏: (゚3゚)<另一個問題是緩衝區,俄國對北亞與中亞、印度與澳洲對東南亞,弄得不好會變成對東亞包圍網 (AVSmO90E 18/11/15 22:09)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/11(日)17:00 ID:Q3gBw6qM] No.189367  +    
主要是中国人没进化完全好么
还要去扯老美
为什么中国和周边国家那么多争端之后
之前禁日本现在禁韩国
但你看下日本即使日韩闹得在疆闹得韩国艺人都能去日本赚钱 而不是想中国一样禁别人 不然谁敢得罪中国 中国需要个弱势政府而不是现在的强势政府和现在教育出来的国民和你们台湾人也完全不一样
抛开中国组个东南亚同盟还差不多前提不是中国主导

檔名:1540294742956.jpg-(39 KB, 500x375) [以預覽圖顯示]
39 KB政治上的結果平等 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)19:39 ID:EYlygDkg] No.189266 4推 +   [回應]
普羅大衆的需求有兩類:政治平等和經濟平等,而平等又可以分為兩類:機會平等和結果平等。
普羅大衆如果沒有政治上的結果平等作保障,經濟上的結果平等即使得到了,也會最終失去。

如果說,經濟上的結果平等,人們尚有探索的方向:福利或者共産,
那政治上的結果平等應當是什麽呢?肯定不是選賢與能的官僚制度。

「人人都有機會當官」與「人人都有機會發財」一樣,都是資本主義邏輯。社會主義與共産主義,追求的必然是結果平等而非機會平等。
無名氏: 後兩段莫明其妙,第二段還好像在探詢,第三段你就做出好壞定論了?拿千万生命試驗了一百年得到了什麼鬼東西 (cHw4TU0o 18/10/24 11:53)
無名氏: 政治上平等不就是一人一票,平等身為法律主體,享有基本政治權利..?爲什麼能把官僚制度抬來跟福利並列? (cHw4TU0o 18/10/24 14:01)
無名氏: 選舉也好,科舉也好,都只能歸類到 機會平等。 (AdtehO86 18/10/24 17:27)
無名氏: 你的主義把自由競爭再分配換成集權者掌控再分配,最大程度地人爲製造不平等,最終奴役所有的人 (PHpVPdHU 18/10/31 19:39)
有回應 34 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/05(一)21:04 ID:XOOCTaQY] No.189325 12推 +    
>關閉小企業建立大中型企業,為什麼會被你理解為 齊頭式的平等?
不太懂
為什麼你理解中的小企業好像都是壓搾勞工買房買車呢?
那大中企業就不會壓搾勞工買房買車?
如果大企業方向能永遠能成功,日本大企業今天不會日落西山

>社會主義必定以私有財產的全面否定為基礎
這就是一種極端啊
我能理解原po所謂的財產分配
以遊戲為例,因為每局的開場都是平等的,所以遊戲人人有機會
但是社會跟個人財富是會累積,導致資本競逐愈到後面大家愈顯絕望
我瞭解原PO提到這點想讓競本遊戲回歸相對初始狀態再出發
只是他提及的大企業方向我認為解決不了貧富結構
到最後永遠就只能暴力解決
……
無名氏: 至於縣市整合你就算了吧,就像蘋果打個噴涕全世界中下游都要死要死的 (XOOCTaQY 18/11/05 22:18)
無名氏: 我說小企業 是指民粹如何愚弄了你這篇文章說的希望保護,開放以後會死的小企業。為什麼蘋果中下游會在內? (ahj0g8sQ 18/11/05 22:37)
無名氏: 產品成本比外國商品加上關稅的價格要高,沒有競爭力的企業 (ahj0g8sQ 18/11/05 22:46)
無名氏: 其實這篇文章中提到的「對內保護」的人,所想像的自給自足,幾乎不可行,也幾乎沒有這樣的產業 (XOOCTaQY 18/11/05 23:15)
無名氏: 台灣的小企業也能去接國外的單,也可能買國外的加工品,這些是要保護什麼,怎麼保護? (XOOCTaQY 18/11/05 23:15)
無名氏: 再來,沒有競爭力的企業,你指的應該是利潤低的企業對吧? 那請問,你能否定義為何謂競爭力 (XOOCTaQY 18/11/05 23:16)
無名氏: 很多的代工業有一些靠的是量,我產量大價格低,掃把還是杯子什麼的,聚集起來的錢還是很可觀 (XOOCTaQY 18/11/05 23:18)
無名氏: 這種民生產品是不是競爭力低? 這一每項單品的價值都不高,但民間有需要,能不間斷得賣獲利,即便一點點 (XOOCTaQY 18/11/05 23:19)
無名氏: 還是你認為,單一商品的價值高,才叫競爭力? 那問題來了,多少人民做得起這樣的工作? 門檻多高? 轉型 (XOOCTaQY 18/11/05 23:20)
無名氏: 要多久? 轉型時人民吃什麼? 如果全衝單一高價產品失敗,下場是如何? (XOOCTaQY 18/11/05 23:20)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/06(二)20:32 ID:1iKKDHEw] No.189330  +    
>>No.189325
>以遊戲為例,因為每局的開場都是平等的,所以遊戲人人有機會
支持法律之下人人平等的自由主義者,充分認識這個事實,即:人們天生不相同,而且正是因為人人不相同,這才產生社會合作與文明。

對於資本主義文明的優越性,這些亞洲民族今天是暗中承認的,因為他們至少喋喋不休地要求得到全套的西方生產科技和醫療設備。正因為承認過去亞洲許多民族的文化遠比同時的歐洲民族先進,所以才有人問,究竟是什麼原因中斷了東方文明的進步?……這些(東方)民族和他們的統治者致力守護的這種「君臣經濟平等」,……,即絕對譴責任何人私自累積巨額財富。統治者認為,富有的臣民對於統治者的政治霸權是一種威脅。在所有東方國家(按:指本書出版的1949年),富商的地位是岌岌可危的。……。每當某個富商因為有司的忌妒和怨恨而受害時,全民歡欣鼓舞。

這個反商情結,抑制東方文明進步,使大量人民處於餓死邊緣。由於資本累積遭到抑制,所以根本談不上生產科技進步。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)20:14 ID:vLXOTauw] No.189341  +    
>>No.189328
然而歐洲人絕對不會說他們搞資本主義能成功是因為有亞洲非洲美洲當殖民地給他們當肉便器剝削,也不會提既然他們自古以來這麼尊重私有財產為甚麼排猶太人從羅馬時代到19世紀都一樣是歐洲各國的政治正確.
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)22:07 ID:LK0hpBvg] No.189342 1推 +    
蘇聯還在的時候,美歐提高了勞工的待遇和福利
等到蘇聯自爆,資本主義就原形畢露,
開始製造業外移,勞工的工資占公司盈利的比例不斷下降,
美國帶著其他國家一起印鈔,週期性的金融風暴
有錢人熱衷於錢滾錢的金融遊戲,不動產伴隨通膨漲價,
已開發國家的社會中下階層需要廉價工業品來維持生活水準

>>如果大企業方向能永遠能成功,日本大企業今天不會日落西山
南韓和中國抓住了廉價工業品這個大趨勢
中國企業不斷提高國產化率,提高產量,降低價格,
以一半甚至三分之一的價格達到日本產品80%的性能,搶奪了原本屬於日本的市場

日本企業,就是違背了廉價工業品這個大趨勢,不得不放棄中低端市場,只能保住高端產品
而呆灣,可能是對日本過度崇拜,把日本的問題照單全收
比方說呆灣的機車產業就是如此
也許機車本身的品質確實很好,但當本土工業無法提供廉價工業品而又拒絕開放,社會中下階層的生活品質就會下滑。
無名氏: 不,我覺得是原Po你原形畢露了 (u0AsykNA 18/11/07 23:04)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/07(三)23:59 ID:F263pXns] No.189344  +    
>>No.189342
我個人認為美歐戰後突一波經濟是很正常的
當然美國本土曾經有衰退過一陣子
都是透過國際操作來解決(什麼金本位或是廣場協議

>南韓和中國抓住了廉價工業品這個大趨勢
新興市場不就只是抓到了當年世界工廠美國外移的就業機會嗎
當年日本製造業也粗製濫造山寨一大堆你不知道嗎
當沒有價值的髒工作移走後當然不能維持你所謂的廉價工業品
或者直接交給開發中國家做了
那本土當然留下的就是高價品啦
而高價品能帶動的金錢流動當然也少
而製造業外移後又缺乏大量的中階工作
勞工當然只能做些維持費式創造價值不高的服務業
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/08(四)19:42 ID:MSP8XQic] No.189352 10推 +    
>>那本土當然留下的就是高價品啦
>>而高價品能帶動的金錢流動當然也少
>>而製造業外移後又缺乏大量的中階工作
>>勞工當然只能做些維持費式創造價值不高的服務業

高階工作創造高價值,中低階工作創造的價值不高
但是,高階低階是由價格來區分的嗎?
有兩台機車
A.從日本進口引擎,另付權利金兩萬,售價十萬
B.國產化率100%,品質堪用,售價四萬
生產哪一台機車是高階工作?
無名氏: 設計引驚是高階,組裝機車是中階,至於你說的國產化率,那要不要舉個實例? (Altzq8MY 18/11/08 22:48)
無名氏: 我想你自己瞭解有所謂的技術高低,如今比的是日本跟台灣掃把的差別,我想這兩個都難有高低階可言 (Altzq8MY 18/11/08 22:49)
無名氏: >舉個實例 www.newmotor.com.cn/html/cpht/95508.html (MSP8XQic 18/11/08 23:23)
無名氏: 嗚,這是台灣的例子? (Altzq8MY 18/11/08 23:49)
無名氏: 如果呆灣能生產,那我們就沒必要爭論轉型 (mFlhjEio 18/11/09 10:37)
無名氏: 中韓生產廉價工業品,不是你想象的 沒價值的臟工作,而是有高階工作的 (mFlhjEio 18/11/09 10:43)
無名氏: 所以想怎麼定義高階低階? 你來定義一下如何? (vgPwDSXo 18/11/09 12:31)
無名氏: 有研發,有智慧產權,那就是高階。沒有研發,沒有智慧產權,那就是低階。 (mFlhjEio 18/11/09 12:37)
無名氏: 你說的這些也是以技術門檻做高低之分,就我來看跟我說的沒差就是 (vgPwDSXo 18/11/09 14:55)
無名氏: 少人能做但需求大是高階,多人能做而需求也大是中階,誰人都會的是低階,極少人能做但需求也少的,是藝術品 (DjG6.ZC. 18/11/10 12:20)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/09(五)10:43 ID:lelq56Tg] No.189356  +    
>>No.189267
從網路遊戲亦能觀察社會
常將多餘的資源分享出去的遊戲者 就是少數的
多的是囤積者 更惡質的是商者 商既賤買貴賣 商既詐騙
結果造成經濟的堵塞 尤其是在含"限量制"的環境
(相當某漫畫內的貪婪之島的卡片限量系統)
"Merchant"這概念的原意義 更近於:盜匪 詐騙集團
近年的意義? 當然是被肥大成國的商業者竄改的 但本質還一致

你所謂的普羅大眾本身就是奸賊 就是竄政者
就相當詐騙集團不自稱詐騙集團般的 皆在藉隱蔽色演戲
試驗的方法其實很簡單 就是以成果論 迴避詐騙意義充斥的談話
能激發成果的因素 是困境
比方火燒厝 會進去救的就是某些民眾 這是不能被駁斥的事實
因此地震般的"不具不妥協意義的災難" 其實是良心過濾機
畢竟詐騙集團不能對地球般的存在進行詐騙
因此詐騙集團將單方的承受災難 比方對核爆最恐懼的 就是政商
政商亦很恐懼自己的發言被民眾迴避而不能洗腦民眾
因此頻繁的設些對政商具利益的洗腦廣告 (國民學校亦是套廣告)

災難不只能過濾良心 亦能減少隻數
當隻數減少 善良卻少數的民眾 將更易於制衡政商般的威脅者
某題:當二船將沉 而你只能救一船 A船100乘客 B船200乘客
真正的正義 反而是救少數方 因其更易於管理 先救親友亦是同理

你們該意識的是 很多常識 皆是反比於真相 反比於善果
因其早已被政商竄改成對政商具利益的

因此比方論及核能發電 正義的答案 就是他媽的蓋滿
不爆的結果是更節能 爆的結果是更更節能 結果不皆是良的?
因此可證 阻礙核能的 又是政商
因燃煤般的方法 能造成更多麻煩 能在過程藉商業歛更多財
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/10(六)15:05 ID:rWghg2cE] No.189361 3推 +    
>189356
>羅賓漢效應是一種經濟現象,其中收入被重新分配,從而減少了經濟不平等。 效果以羅賓漢命名,據說是從富人那裡偷來給窮人的。

他們有辦法以財產公有化或私有化的名義

用左岸人的話,私人財產充公被稱為套養殺
用清朝人的話,被稱為「和珅跌倒,嘉慶吃飽」
左岸政府缺錢,想要私人公司的錢
所以李嘉誠正確預測後逃到英國

普京也是藉打貪把財富放在他的朋友的公司裡
無名氏: 你還真以為靠套養殺弄幾家私人財產 就能補整個社會的虧空? (Cjdt5L9U 18/11/10 16:35)
無名氏: 蠢貨們深信「通過搶劫和掠奪可以到達更公正的社會」,「通過更殘酷血腥的游戲規則自己可以鹹魚翻身」 (hng/5jRc 18/11/10 22:41)
無名氏: 再國有 讓政府有回收資金手段 總比現在小政府把錢灑出去卻什麼也回收不回來的好 (6KuztqzA 18/11/12 23:09)

檔名:1539866208812.jpg-(226 KB, 1600x862) [以預覽圖顯示]
226 KB最小國家 名稱: 附圖:雅典衛城 [18/10/18(四)20:36 ID:HaBROtu.] No.189213 9推 +   [回應]
前陣子「奇諾之旅」很紅時想到的
奇諾之旅的國家大多被城牆包圍,農田都在裡面
假設國家人口十萬,農業科技和現代相當,能自給自足、永續發展

這樣的國家至少要有多少面積?

自己試算了一下
全球平均稻米產出率每公頃4公噸,台灣稻米每人每年消費量60公斤
因此,十萬人所需的稻田面積約15平方公里,比綠島還小

嗯......是不是哪裡算錯了?
無名氏: 田要考慮休耕 (BFiHGir2 18/10/18 21:44)
無名氏: 你是不是種稻種成把小孩子放在上面都不會沉下去?人要住哪?除了田以外的其他設備? (VZpW2Xf2 18/10/19 00:17)
無名氏: 話說,你家吃飯都只吃米不吃蛋豆魚肉菜的喔? (hhR/ZcaM 18/10/19 01:27)
無名氏: 和豆科作物輪作,固氮回復肥力+提供蛋白質食物,一舉兩得 (apgd/2P. 18/10/19 18:33)
無名氏: 其實把住房往上發展,農業面積不是問題。現在世界各國都有再做社區農業,可看一下10 Milliarde (L0D0jgTc 18/10/19 23:32)
無名氏: 10 Milliarden這部電影 (L0D0jgTc 18/10/19 23:32)
無名氏: 因為食米量每年都在減少,取而代之的是小麥,如果主食只有米年消耗量要直接乘2倍以上 (ZBFALsAw 18/10/22 17:42)
無名氏: 考慮飲食習慣,孟加拉人每年可以吃170公斤以上的米 (Y87SHbVo 18/10/22 17:45)
無名氏: 2.x乘2.9算9倍,9座綠島的面積,和澎湖群島差不多大 (LXvku.mc 18/10/25 20:26)
有回應 6 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/24(三)21:00 ID:6mnpn3d6] No.189276 5推 +    
如果不要求自給自足,會比較容易達到

二十棟50層的大型辦公大樓,理論上可以輕鬆容納十萬人
而這個大樓群裡面有微軟、google、臉書、蘋果等級的超大企業
(微軟的營業額高達1100億美元,比烏克蘭的GDP還高)

這幾棟大樓聯合宣佈獨立,所有自然資源都靠進口
可以建幾個空中農場,不求自給,只當作糧食談判的籌碼
能源同理,太陽能、沼氣、風力發電,設好設滿

再怎麼樣也不會比梵諦岡、新加坡弱
無名氏: 這篇比原po設定合理,奇諾之旅的旅行者就是靠當僱工和做買賣籌措盤纏 (DmJeNolA 18/10/26 12:33)
無名氏: 旅行者又不帶物資,到底是哪裡合理了 =_= (ktmB6yQ6 18/10/26 20:20)
無名氏: 如果是2008看奇諾之旅我還沒話講 現在都2018了居然還有人吃奇諾那套無病呻吟強說愁的東西 (NGLNQvBY 18/10/26 20:26)
無名氏: 半導體工業生產鏈掌握在鄰國手中,其實也未必真的很爽 (0pCQrNLw 18/10/26 23:36)
無名氏: 樓上的條件太嚴苛,除了美國,地球上沒有國家有「完整的」半導體產業鏈 (rJPJQNKo 18/10/28 12:39)
生物圈二號 名稱: 無名氏 [18/10/27(六)12:12 ID:7s9XE9C6] No.189280 3推 +    
 檔名:1540613530854.jpg-(35 KB, 500x313) [以預覽圖顯示] 35 KB
「生物圈二號」用於測試如何在封閉的生物圈生活
也探索了未來空殖民中封閉生態系統可能的用途
占地1.3萬m^2,8層樓高,密封結構鋼骨玻璃建物
在第二次任務,農業系統生產全數8人組員的飲食
包括不同種類的穀物與水果

13000除以8,乘以十萬,再除一百萬(換算成平方公里)=162.5平方公里
如果想做人類生態球,這樣的大小差不多
無名氏: 我記得類似實驗不是崩了嗎?還是我記錯了? (UtZD4b6c 18/10/29 19:02)
無名氏: 我也記得這實驗並不算成功,不過很巧地這規模和 No.189219 講的復活節島很接近 (9roSprnM 18/10/30 23:54)
無名氏: 有點不一樣, 這種是連帶氧氣就要自己生產, 最少國家的氧氣是外部帶進來的 (el8P.WT6 18/11/12 00:34)
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/31(三)11:43 ID:L.ZOYddI] No.189303 1推 +    
>>No.189280
不到十八個月後,事情已經很明顯、該體系極端失衡。氧氣的濃度從百分之廿一降至百分之十四,與海拔一萬七千五百呎處的情形差不多,不足以讓該八名人員維持體能,只好打開「生物圈二號」,打進氧氣,以便完成兩年的實驗。結果,廿五種小動物中,仍有十九種滅絕;為植物傳播花粉的昆蟲也死光光,那些植物也因而無法繁殖。

https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070916000016KK02450
無名氏: 這實驗根本在說就是因為第一世界過太爽才導致生物圈崩壞... (KZGUZkw2 18/11/01 06:36)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/04(日)07:59 ID:QoEzCwP.] No.189313 1推 +    
提一個方案:金融業

世界人均gdp最高的地區,有一半是避稅天堂
憑藉低廉的稅負、寬鬆的金融法規,吸引富豪、企業入住
稅基龐大足以支應所有國民開銷

歐洲小國盧森堡、列支敦士登,屬於這種典型
無名氏: 這種題目不要求糧食自給就毫無意義 (RCvmNXts 18/11/04 23:18)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/06(二)16:58 ID:rMxpHegY] No.189326 3推 +    
換個角度想
就算有一整個地球大
人類目前整體而言也沒有作到永續發展啊……
一個持續負債的現狀
無名氏: 100多年前 哈柏法製氨和奧士華法製硝酸被發明出來之前 人類根本無法想像現代農業 (i8rO8RAM 18/11/06 20:45)
無名氏: 現代農業說穿了還是在透支環境的負載能力,跟未來借錢是一樣的道理 (OhMSw3pU 18/11/09 14:37)
無名氏: 約八十億人住在地球,若人口十萬「斧斤以時入山林」可以取之不竭 (zzOKCUe. 18/11/10 12:12)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/09(五)19:02 ID:KFeicGuI] No.189358 2推 +    
>>No.189326
以物理來說,熵會不可逆的增加,宇宙終歸熱寂,哪有什麼永續。
無名氏: 不然改這樣:能夠讓人類文明持續生存,直到太陽進入紅巨星階段 (zzOKCUe. 18/11/10 12:03)
無名氏: 根據量子力學目前的理論 熵是可逆的 (5mrebZOM 18/11/11 01:11)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/11(日)02:54 ID:ZEEVVF1E] No.189363 2推 +    
>根據量子力學目前的理論 熵是可逆的

量子力學從來沒說過這種鬼話。有討論到熵的問題的是宇宙學,而且不是討論人力逆熵,因為完全不可能。

假設宇宙年齡為無限,那麼可見宇宙的熵有可能在極為遙遠的未來被回朔成大霹靂的狀態,這個遙遠指的是10^10^10^10^10^1.1年。是個光是後面的零的數量就遠遠(遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠遠)超過全宇宙粒子數量的長遠時間。

https://www.youtube.com/watch?v=1GCf29FPM4k
無名氏: 不用這麼麻煩 只要真正的黑洞不存在就行了 (JHzefd86 18/11/19 02:18)
無名氏: 只要真正的黑洞不存在 量子信息不滅就不會產生悖論 (JHzefd86 18/11/19 02:19)
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/11(日)06:22 ID:Dj6NjFS.] No.189364  +    
>假設國家人口十萬,農業科技和現代相當,能自給自足、永續發展

>復活節島面積163.6 平方公里
>推測最繁榮時有一~兩萬人

>復活島的文明在過度濫伐造成的木材資源枯竭&表土流失下滅亡
>短輪伐期樹種6年可採收、高經濟樹種要15年,假定一般樹木10年成材
>推算林業用地的面積為農業的11倍

三個重點:
原po設定十萬人
163.6 平方公里的農地勉強能養活一萬至兩萬人
要永續發展林業用地得是農業用地的11倍

163.6/2*10*(1+11)=9792平方公里

夏威夷大島1,0434平方公里,差不多符合

檔名:1540106162189.jpg-(155 KB, 960x782) [以預覽圖顯示]
155 KB如果政府像矽谷巨頭一樣經營,例如google,會發生什麼? 名稱: why [18/10/21(日)15:16 ID:WcJY2g/k] No.189245 3推 +   [回應]
在政府的哪個部門或職能部門?

一般來說,它會更有效(成本效益)。 整體有效(生產力,政策質量),總體上更好地為人民服務。

但是,如果沒有我們今天的官僚主義,就有很多可能遭受濫用; 它提供了一些保護功能(例如,監督),以防止一些偏離法律程序或明確犯下欺詐行為。 實踐中的透明度並不便宜; 而且一種捏造的透明度(參考寡頭集團被吹捧為一個民主國家 ,實際上是一個共和國,實行寡頭政治),維持起來更加昂貴。 存在這種風險是因為我們所知道的政府有權力和資金,人民允許(或要求)政府解決他們所有的問題,只需支付30-50%的勞動力。

相反,我認為政府的主要職能不是像企業一樣運作(產生利潤或產品),而是管理社會,服務於國家人民的利益。

立法......我很樂意,很樂意看到立法者根據硬數據做出決策,並對問題進行有意義的分析。 基本上,使用數學和科學來做出最合乎邏輯的決定; 工程師或建築師的好政策。 而不是基於哲學或觀點; 政治。 至少在大多數時間裡,像科學家和工程師一樣行動和思考。 有時候,工程師無法達成共識,有人需要做出決定並採取行動......所以政治在政府中佔有一席之地......如此說來潤滑車輪。 在高層次......我希望看到立法部門的某些方面(我不確定這個公式,但很想知道它是如何工作的): 30%的科學家,25%的工程師,20%學者,15%的律師/企業,10%的其他(名人,一般領導人,政治頭腦)。

執行...谷歌是一個相當扁平的組織,他們賦予員工比傳統公司更多的權力。 老實說,我不確定這會如何轉化為政府......允許非選舉職位過多的自主權來製定決策,制定政策。

同樣地,DMV的人們通常不太關心改善事情的方式,而只是為他們的時間獲得報酬(作為文化問題)。 該組織有一項授權,它不是要使系統更好,也不是製定更好的法律/政策。 一般而言,政府不僱用或尋找最擅長的人; 那些人通常去私營部門(他們可以賺更多錢......和/或更多地享受文化和工作場所)。 如何改變這一點,並在政府體系中保持誠信?

司法......我不知道。 我相信在法院如何與人合作以及記錄/存檔記錄的過程中可以獲得高效率,但他們在其他方面幾乎不可能完成工作......試圖解釋對這個問題知之甚少的律師的意圖或適用法律或者他們正在製定法律的問題......律師通常也沒有使法律變得簡單(合理的政策)的理念......這會使他們中的大多數人失業。

PS:大多數公民都會厭倦這樣一個政府......極客對政策進行科學辯論。 顯然,群眾喜歡有大膽個性的人。 和名人,往往是一個在同一個。 不一定具有特定技能或能力的人會轉化為政府的“業務”(二手車銷售人員=職業政治家之外)。
無名氏: SNS摧毀了人類組織文字以及論述的能力。 (Kg/msT2M 18/10/21 17:34)
無名氏: 這看起來就像是某篇翻譯文章,所以你貼這篇想討論什麼東西? (NkFi2Wuw 18/10/21 19:27)
無名氏: SNS摧毀了文字能力(X) SNS解除了文盲的發言禁令(O) (o3hXEPKA 18/10/21 23:08)
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/22(一)01:58 ID:XzqC6qeM] No.189246  +    
我在Google上找不到這段中文描述,所以我姑且先把這些文章當作是你寫的。
雖然寫的很糟糕不知所云,但這很好,願意放下成見思考討論的行為都該被讚揚。

關於主題。我認為政府不該像Google那樣去「經營」,至少一個民主政府不該這麼作;
要問為什麼,那是因為民主政府基於人民,是人民為了發揮集體優勢,讓與部分權力所組成的團體。
所以雖然政府可以「避免無意義的浪費」,但不應該「以效率與效益為最高目標」。

這句話不是說政府可以任意擺爛繞遠路,
它的意思是,政府不應該為了達成多數人未獲得的利益、而擅自去犧牲少數人已擁有的權力,
除非這邊的少數人願意妥協(比如說徵收)、或少數人的已擁有權利會威脅到多數人的已擁有權力(比如逮捕犯罪者)。
而只要是為了保護人民的權益,即便乍看虧本、低效率、令人煩悶的程序(比如上訴),仍然應該予以保留。
(當然在這邊國家保證的人民權益也不能無限上綱,巧婦難為無米之炊,其範圍僅止於人民願意讓與的部分權力所能達成的結果;
一言以蔽之,要權益、就多繳稅;想要電,要麼找地方放核廢料、要麼吸輻射廢氣、要麼花錢犧牲環境搞『綠能』,不然請放棄吹冷氣)

總之,公司可以開除員工,但政府不能開除人民。
一個總是追求高效率高效益的政府組織,有可能在一連串的「必要的犧牲」後,最終流於極權政府;
一個公司幹的太過火還有法律可以制裁、一個國家幹得太過火最終只有革命一途,故不可不慎。

更詳細的詳情請去請教專業人士,不過為了避免被某些「專業人士」拐走,必須記住:
第一、一個可以應用到現實中的制度、可能沒有優點(還有優化空間)、但必然有其缺陷,會跟你推銷完美策略的人不是騙子就是瘋子。
第二、承第一點,不存在一個萬用最佳解,一個在某個問題上被特化的制度、在其它種類的問題上可以肯定不會表現得太好。
第三、承第一二點,這篇文章的論述內容未必對台灣未來最好,所以別隨便被我拐跑。

以上
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/22(一)03:09 ID:keP.zKrE] No.189247  +    
一般民營公司之所以可以更有效率,是因為"合作/競爭"。
官僚主義往往是因為寡占事業,而不是因為國營,國營企業一樣有考績的制度,而民營企業一樣有官僚制。
所以如果你說如果政府像公司一樣經營是指單純將整個政府變成一間大公司的話,那樣還是相同的政府,還是相同的官僚主義。
此外,官僚制不代表效率差,它是指一個在龐大的系統中協調各部門運作的結構與規範,所以除非你將國家拆成許多不同的同質小公司讓其彼此自由的互相合作/競爭,否則無法避免官僚主義。
你在說的其實是"小政府主義"及"無政府主義",要求政府盡可能的小,由人民組成各自的服務部門並彼此合作/競爭。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/22(一)04:23 ID:nSzQBYUY] No.189248 12推 +    
扯到政府要像企業一樣講效率
第一個遭殃的都是消防隊之類的安全網
因為沒事時這些人看起來都在領乾薪
……
無名氏: 概感->概念 (zDMGP9Sg 18/10/22 09:26)
無名氏: 這維護費就是有人要動刀時動最快的,就是一筆錢在那邊 (weDxZnaQ 18/10/23 00:32)
無名氏: 就像保險,不出事用不到會不想繳,但真不繳又出事就GG了 (oE.txjk. 18/10/23 22:50)
無名氏: 當你要在保費,食物,房租,油錢中選擇時,保費會是第一個停繳的東西 (XrgSveX2 18/10/24 00:41)
無名氏: 油錢吧?大不了坐公車、捷運,怎麼可能先停繳保費,期滿領回不要啦? (YSpOZj46 18/10/24 02:37)
無名氏: 這只是把交通費概念從油轉成別的。重點是這錢你砍了你連上班都有困難 (XrgSveX2 18/10/24 03:32)
無名氏: 早點出門搭公車/捷運很困難? (YSpOZj46 18/10/24 10:34)
無名氏: 原來搭公車不用錢?要不要說乾脆半夜出來用走的直接省下這筆錢? (bRrXOQrQ 18/10/24 11:24)
無名氏: 原來省交通費,比省保費還困難,這怎麼算的? (YSpOZj46 18/10/24 18:31)
無名氏: 原來保險已經超越食衣住行這些基本需求了? (lKjleDLE 18/10/25 00:46)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
為什麼90%的矽谷創業公司失敗了? 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)10:49 ID:35wsDUyA] No.189259  +    
 檔名:1540262948429.jpg-(48 KB, 750x421) [以預覽圖顯示] 48 KB
世界上每分鐘都有超過190家創業公司,但只有1%的公司成功。 他們中的許多人都有驚人的想法,目標,團隊和/或大量資源,但他們也失敗了。

Patterbuzz - 改變對互聯網上的內容免費提供的誤解。 使人們能夠支付單篇文章而不是整本雜誌的費用。
2015年3月,Patterbuzz團隊成功進行了原型設計並開始了第一輪投資,但未能成功獲得資金。

Zirtual - 為企業家,專業人士和小團隊提供專門的虛擬行政助理。 通過7步招聘流程對美國助理進行了徹底的審查,並訓練他們做任何現場管理員可以做的事情,除了拿一杯咖啡。
原因很簡單:燒錢。 燒錢是一個棘手的事情,在創業社區中沒有多少討論,因為在經濟繁榮時期,獲取資本似乎很容易。 燒錢是出來的金額超過進入的金額,所以如果你一個月賺100美元但是支付150美元,你的燒錢是50美元。

Lumos - 互聯網連接電氣開關和牆上插頭,配有嵌入式傳感器,用於檢測房間內的環境條件。
Lumos最大的問題是錯誤估計,例如,高估了機器學習或低估了將原型轉換為全功能硬件產品的努力。 他們試圖進入物聯網硬件市場而不了解物聯網,其具有特定市場和風險的硬件。 專家們在了解了他們的重大失敗後才被問到。
無標題 名稱: 無名氏 [18/11/05(一)16:16 ID:mpPHJFM6] No.189321  +    
企業是在一個安穩的社會上才能生長出來的。
如果把企業變成社會本身,就像是24H在上班好了,或像全民都在當兵,你們能忍受嗎?

檔名:1539495658266.png-(3 KB, 225x225) [以預覽圖顯示]
3 KB敬老金跟UBI 名稱: 無名氏 [18/10/14(日)13:40 ID:hqUSq7hg] No.189187  +   [回應]
常常有人談UBI
舉一個最近柯文哲砍敬老金的例子好了
https://www.youtube.com/watch?v=rjeLjMaPz1c
柯文哲的說法是
齊頭式的社會福利只會負債對下一代沒好處
而且有些人有錢了,為什麼要發給他們?
還不如用這些錢去建立一個完整的老人照護制度

簡單來說就是
有目的、有計劃性的用錢,比齊頭式全部都發來得有「效果」

所以問題來了
請問UBI的支持者
柯文哲對於社會福利的看法
是否跟UBI支持者所認為的「因為政府篩選效率低下所以直接發錢最有效」這點有衝突?
如果是

那麼,請問在柯之前的敬老金制度,省了多少錢?
而現在柯要有系統地運用資金,是否又會花得比敬老金更多錢?
有回應 41 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)04:26 ID:Z319saV6] No.189255 32推 +    
>無名氏: 基本人權有在齊頭式平等不合人權的嗎?每個人都有生命財產自由權是齊頭式平等?真的很好笑 (8KJHst3g 18/10/23 03:58)
所以你想表達什麼?
>無名氏: 基本人權沒有在甚麼齊頭式平等的,基本人權本來就是你的是個人就該是你的,只有政府用權利去限制基本人權 (8KJHst3g 18/10/23 03:59)
所以內涵是什麼?
>無名氏: 甚麼個體條件的不平等真的很笑話,基本人權就是基本到大家還是原始人的時候就有的東西 (8KJHst3g 18/10/23 04:01)
>無名氏: 因為大家還是原始人時就該有,但是在人類建立國家政府後被限制住 (8KJHst3g 18/10/23 04:02)
>無名氏: 是這方面的探討,所以才會用工廠污水來比喻,你真的是甚麼都不懂呵呵 (8KJHst3g 18/10/23 04:03)
你這種講法完全不顧現實

>無名氏: UBI本質上就是在探討政府對財產權的限制跟生命權的衝突與矛盾上 (8KJHst3g 18/10/23 04:07)
政府跟兩者間的矛盾為何? 請以事實為例試述論之

>無名氏: 這兩者就像愛因斯坦的時空觀上時間和空間不可分割,因為原始社會人的生命是極度依賴在自然資源上的 (8KJHst3g 18/10/23 04:09)
>無名氏: 所以對UBI支持者而言這不是齊頭式發福利,而是政府無可避免在財產跟生命兩者之間必須限制生命權的補償 (8KJHst3g 18/10/23 04:12)
請別用這種形容詞式的論述
工廠汙染都是有憑有科學根據才進行開罰跟補償的
你強調貧富與人權,你沒有引事實例證為例我們很難繼續話題

>無名氏: 基本生命權不是照顧福利好嗎,而是政府義務補償的,現狀社福制度只是前者並非落實生命權OKAY?不要搞混 (8KJHst3g 18/10/23 04:15)
你前面不是說民主政府嗎?
民主政府中政府只是人民的僕人,政府補償不是義務,是人民民心的選擇,OK?

所以落實生命權的定義是什麼? 試論述之
總之別拿什麼汙水舉例,這跟你的UBI完全不相干
你找個餓死的例子來討論還比你整天用「矛盾」「生命權」「不可分割」「極度依賴」「補償」
這種虛無漂渺的形容詞來得快多了
前面那老兄至少還會講別跟我談錢錢錢,你是連務實面都不管直接跳針到形容詞的世界中

再說一次,如果你想談未來你自己去談
如果你不想談未來,那就來談當下政策面的內容
……
無名氏: 反倒是你一直強調的自然狀態,你的科學論證在哪裡? 幾公克的營養量叫自由生存追求幸福? (Z319saV6 18/10/23 05:13)
無名氏: UBI強力的點就在於他連結到自然法,無論你認不認同,只要你不能明確反駁它都是一個很強的宣稱 (8KJHst3g 18/10/23 05:14)
無名氏: 你要談自然法就必須去談實際面的問題,憲法提供的是國家的方向,但實際上需要底下諸多細則才能維持治理 (Z319saV6 18/10/23 05:15)
無名氏: 你現在的說法就好像是:因為憲法這樣這樣,所以怎樣怎樣,那怎樣怎樣,你認為憲法會詳細的寫嗎? 不會嘛 (Z319saV6 18/10/23 05:15)
無名氏: 真正會細則寫到像勞基法不得超過多少工時或是最低薪資都不是憲法會有的東西,你說的自然法也不會有這些東西 (Z319saV6 18/10/23 05:16)
無名氏: 然後你就一直跳針到不管啦憲法的大方向出來了所以不必管施行面的細節,你是來吵架還是來討論的? (Z319saV6 18/10/23 05:17)
無名氏: 所以還是老話一句,自然法的大方向要走的路可多著呢,搞不好就像上面老兄說的,科技進步自然不需UBI (Z319saV6 18/10/23 05:18)
無名氏: 人家那位至少從AI的角度說未來不需要UBI的理由,你咧? 死抱自然法完全不顧現實面的運作,可憐 (Z319saV6 18/10/23 05:18)
無名氏: 拿「UBI滿足自然法」做大旗,那我也一樣可以拿「社福制度滿足自然法」做回應 (Z319saV6 18/10/23 05:21)
無名氏: 而且社福制度還有大量數據跟實例可討論,你咧? UBI一撞現實面就崩潰開始躲回自然法神主牌,禁不起挑戰 (Z319saV6 18/10/23 05:22)
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無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)04:57 ID:Z319saV6] No.189257 4推 +    
太好了,你終於敢正面回答我了
>無名氏: OK呀你不要契約,先不提你一出生你就已經訂立這個社會契約了,那請問你要怎麼回歸自然狀態? (8KJHst3g 18/10/23 04:38)
那請問,人在分娩房呱呱墜地的那一刻起,醫生護士們有沒有向嬰兒索要分娩費?
今天不是跟爸媽要哦,嬰兒,你的分娩費在哪?
>無名氏: 多數自然法包括這個社會契約都是沿著古希臘哲學發展的,在那個時代人可以回歸自然狀態,請問這個時代如何? (8KJHst3g 18/10/23 04:39)
>無名氏: 現實就是這個國家的憲法法理建立在這個你認為不現實的自然法上 (8KJHst3g 18/10/23 04:40)
請問什麼叫回歸自然狀態? 怎麼樣的自然狀態?
你不用實際的例子我們很難討論下去
像是「人生而平等,造物者賦予他們若干不可剝奪的權利,其中包括生命權、自由權和追求幸福的權利。」
那我們就「平等」「生命權」「自由權」和「追求幸福」這幾點逐一探討
哪樣的條件下,能充分滿足你所謂的「自然狀態」?
因為如果不透過具體實際的例子去描述,不過就空中樓閣高來高去,根本無法具體落實到政策面上的施行
我再說一次
你想談未來你自己去談
我這是就當下的情況來審視UBI在現實面跟財政面上的可行度
如果你連現行社福制度的效率跟助益上都無法超越,你要叫別人怎麼信服UBI?

>無名氏: 很抱歉耶大法官之前才用人權為由立法才打臉的你的民主政府只是人民的僕人,代表人民的立法院哪裡去了? (8KJHst3g 18/10/23 04:42)
所以這次才有護家領頭的反同公投啊
因為自2016始民進黨政府政治任命大法官早是人盡皆知的事了
不然4年搞一次選舉幹嘛,因為這政府不聽民意啊

>無名氏: 落實生命權不就是UBI嗎還需要別人詳述?你腦袋有洞嗎? (8KJHst3g 18/10/23 04:44)
試論述1500如何落實生命權? 不懂去看柯P的影片
>無名氏: 另外契約本來就是限制,你腦袋有洞嗎? (8KJHst3g 18/10/23 04:49)
契約是人民與其代表政府所達成的共識
不滿的話,去改不就得了,我不懂你說的「人類建立國家政府後被限制住」
哪來的「被」?請教你這個「被限制」之參考來源? 難道以後沒選舉了?

>無名氏: 如果今天契約寫A不得限制B如何如何,換句話說就是A被該契約限制了不得對B如何如何 (8KJHst3g 18/10/23 04:53)
所以民主政府以後沒選舉去改變法律了?
無名氏: 剛剛想起來,之前學術板就有一串談廢死,廢死方好歹拿出養死刑犯的成本,跟他們在監獄創造的勞動價值 (Z319saV6 18/10/23 05:36)
無名氏: 而不是一談廢死一千零一招只會自然法神主牌,跟廢死比起來,你這UBI正方真是弱爆了 (Z319saV6 18/10/23 05:37)
無名氏: 就跟馮光遠拿憲法說我講放屁是我的自由,但實際面上隨口罵人就是不禮貌 (Z319saV6 18/10/23 06:17)
無名氏: 你每次一提到實際施行面就逃回到自然法,你當然能談自然法,只是你的程度就像馮光遠一樣,現實中就只是侏儒 (Z319saV6 18/10/23 06:18)
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)09:09 ID:P1ztUPOY] No.189258 6推 +    
>>No.189253
>搞不好未來就如No.189215所講的,科技進步神速到連UBI都不必施行了
真是詭異,怎麼只在對自己有好處的時候才拿我的論點當擋箭牌,
兩天前不是才一邊跟我叫囂說AI省不了行政費,一邊說懶得把No.189215看完。

我再一次把之前的論點拉過來,我懶得提社會正義之類打高空的東西,那種玩意兒你們自個去吵。
>第一、受益人無須提交任何審理資料、一視同仁,所以對於隱私的保護遠超於目前所行的任何弱勢補助。
>  看看那些小感冒多怕別人知道(ry)隱私對於那些覺得丟臉的人來說確實很重要,有時候「所有人都能拿」這個事實其實本身就是一種價值。
>  (順帶一提,有些更偏激的論點是直接印鈔票,強制通膨來讓有錢人口袋縮水,連收稅的功夫都省了...我覺得這種暴力解實在不太好 www)
>第二、補助受益人無須瞭解複雜無比的補助資格相關資料,持身分證就能領取,
>  這不只讓弱勢肯定能拿到錢、同時也降低了行政與宣傳的人力成本。
>第三、落實扶持弱勢的『正確性』,不會出現沒錢的人被餓死、滿口袋都是錢的人還去領中低收入戶補助這種蠢事。
如果這些論點對某些人的腦子而言太難以理解,那我再說一個綜合前面三點後比較簡單的優點:
UBI是一個合併補助,不但合併過去、而且合併未來,一個無條件補助就像一個Buffer,在一個新的弱勢被發現需要被補助之錢、就可以預先給予支援。
不要跟我說什麼鄉里長可以幫忙,只有一次還好,久病無孝子,能幫上一兩年的那都是少數。

實際上我甚至覺得UBI不應該合併所有的補助,當然啦,一兩萬塊是幫不上那些需要鉅款的人的忙。
所以說,那為什麼不要先合併各種雜項小額現金補助不就好了,
本來UBI就沒有叫政府放棄所有福利、轉換成為金錢、徹底合併所有的補助的意思在,
這個說法到底是從哪邊突然冒出來的我完全無法理解,總覺得每經過一次次的討論就會被偷渡更多的不利內容,
像是「UBI除了省錢之外其它的論點都是藉口,無須反駁」啦、「執行UBI就要全面取消健保、捷運等等政府公共建設與一切利民措施」啦...
所以到底是誰在偷塞這些東西,既然某些東西有集中優勢、分散了沒好處,那她媽的別合併進UBI不就好了。
順帶一提現行的負債補助是協商降息與更生,不是錢,麻煩某些人請不要說的好像現在的政府會替人還債、換了UBI就沒這筆錢一樣。

然後一個制度本來就會有其優缺,計算機科學告訴你不存在一個對應所有情況都是最優化的計算法。
共產制度該有的缺陷UBI基本上都有一些(社會福利是一種小共產制度也不是什麼大新聞了);
我也不會否認這方面的問題,更不會在社會尚不能接受UBI時就勉強推行,這些東西基本上都是討論起來備用的,才不會在時間的時候才手忙腳亂。
一個制度的草稿被提出後若不合用不是忙著否定它,而是該看看它的優缺點,看看能不能在保留優點的情況下避免缺點,真的怎麼作都不行才放棄。

最後節錄我在某篇回應下面的回文收尾
>無名氏: 只要補助系統作好,等真的「AI將導致95%人失業」成真的時候就會自動有UBI了, (hhR/ZcaM 18/10/19 19:47)
>無名氏: 因為這個政見會自動有95%以上的人贊成,不需要你現在雞婆。 (hhR/ZcaM 18/10/19 19:48)

=== === ===
其實啦,討論政治經濟時,我覺得最不可思議的是,
某些人似乎總是希望一個新制度不能有半點缺點,還必須要在全方位上徹底贏過舊制度才認為值得討論。
說真的,民主都沒辦法在全方位全狀況上贏過獨裁了,那這些人要不要倒退回19世紀?
無名氏: 我沒有說過AI省不了行政費哦,我上面就說過了,你想談未來你自己去談,我談的是現在的施行程度 (gOgZjUwM 18/10/23 13:00)
無名氏: 另外我不知道你跟上面那位老兄是否同一個人,英國合併成統一救濟金這例子就很好,有點出其優點跟缺點,就我 (gOgZjUwM 18/10/23 13:02)
無名氏: 所見那幾個項目是因其重疊性高能避免篩選所以合起來一起發,但就報導仍有不少家庭受損,這就是能討論的空間 (gOgZjUwM 18/10/23 13:03)
無名氏: 當然那位老兄也沒說合併福利叫UBI,只是UBI正方往往都太強調未來,那很不利於當下的討論 (gOgZjUwM 18/10/23 13:05)
無名氏: 唉唷反方就自助餐跳來跳去一堆矛盾 (8KJHst3g 18/10/23 14:12)
無名氏: 吼吼又來那套自然法舒適圈啦,怎麼還沒去立法院看一下現實的情形? (gOgZjUwM 18/10/23 14:57)
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)13:13 ID:8KJHst3g] No.189260 1推 +    
唉唷反方真的是弱爆了
原住民被閩南人趕到山上,印地安人被白種人限縮土地
在反方口中是符合基本人權的反例?腦袋真的是...
何必幫UBI方提出土地財產權侵害生命權的例子?

自然法之所以能得到全球共識
就在於他的法理是國家政府出現之前的自然狀態就有的
反方居然以為反方提中共消滅中華民國就沒有自然狀態了,自然狀態不現實,這能算是一種反駁?

工廠污水處理這個例子真的把反方打到連媽都認不出來
反方只得跳針環保法甚麼科學作證
跳針這些沒有任何反駁作用,因為提這兩者舉證責任在工廠方這件事沒有任何改變

第一反方自己承認貧富差距存在,反方自以為"科學"兩個字就不是站在反方這邊了
反方一直在逃避這一點
反方一直想提柯文哲老年金做反方例子
而反方一直都沒有想到反方的所有論述都能拿來反對柯文哲的政策
中共打來就沒有老年年金啦~反方我代表政府說資源不夠啦,因為國家有更多比養老年人更需要的地方
你看高雄這麼多債都是發老年年金來的,你看我拿一堆統計證明這個不可行,你說這個數字一看就是我隨便講講沒說服力
阿沒辦法我一直都說我沒有否認貧富差距不存在,反方代表政府解釋富人就是沒辦法收上該收的合理的稅,只有窮人要繳合理的稅,你看這很人權吧?

這就跟頂新罰款五千萬,頂新跟你狡辯頂新拿不出五千萬,但頂新不否認魏家一台賓士就好上千萬然後魏家還有私人飛機
你看這個頂新拿不出五千萬的結論很科學吧?

反方以為反方堅持憲法都打高空不現實就可以避開談直接講民法細節
前面就說過你不可能避開,你民法不管怎麼設,被認定違憲就失去效力
這不是在做無意義的功嗎?

柯文哲砍敬老金實在不是啥反例
因為這東西只是因為排富沒有落實人權,但並不是反UBI這種人權解釋
事實上柯文哲仍然有給老人年金
這跟反同政客一直提專法結果一定被支持同的政客摁在地上摩擦是同一個道理
因為反同沒有反駁同方在人權上的任何論述,只是沒有落實罷了
就算專法過了,整個大方向還是會往修民法的方向走
所以直接拿歐洲人權法庭否定結婚是人權的宗教人士對同方的威脅大多了

然而所有論述都在反方認為最重要的實行面上比較現實的專法怎麼了
唉唷~被大法官拿憲法摁在地上摩擦耶
如果民法完全不去修還是一樣不需要這些現實細節兩年後自動生效耶~
無名氏: 又躲回自然法的舒適圈啦,你真的是弱爆了,在現實政策面上一點都禁不起挑戰 (gOgZjUwM 18/10/23 14:12)
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)13:17 ID:gOgZjUwM] No.189261  +    
>真是詭異,怎麼只在對自己有好處的時候才拿我的論點當擋箭牌
其實我在前面就有提出我的看法:當AI普及過快時,可有條件的施行UBI
當然,你從科技的角度去說未來科技連UBI問題都能解決,我當然吸收你的看法啊

>然後一個制度本來就會有其優缺,計算機科學告訴你不存在一個對應所有情況都是最優化的計算法。
>UBI是一個合併補助,不但合併過去、而且合併未來
還是一樣,未來要講你自己去講

>不要跟我說什麼鄉里長可以幫忙,只有一次還好,久病無孝子,能幫上一兩年的那都是少數。
我談鄉里長主要還是嘴「資料複雜」這塊
而且現在教育程度跟資訊普及的情況下更不容易發生這樣的問題

>所以到底是誰在偷塞這些東西,既然某些東西有集中優勢、分散了沒好處,那她媽的別合併進UBI不就好了。
這跟我之前看到的UBI討論可不同,當時串裡的正方是積極強調非刪了所有社福預算拿來發錢

>某些人似乎總是希望一個新制度不能有半點缺點,還必須要在全方位上徹底贏過舊制度才認為值得討論。
其實這幾次討論UBI還是那句:UBI正方往往都太強調未來
因為是未來式,所以其實不能去討論其缺點,誰知道未來如何?
但正方就永遠拿那套「人權」「貧富差異」「自然法」這些神主牌在那邊搖旗吶喊
跟狂熱的馬克思主義者認為共產必定統一世界一樣無聊
你要談什麼備案,或是未來新的計算機方法,都隨你說,你要說現在不到施行的環境,那你也承認嘛
我從一開始談的就是行政成本的東西,為什麼要爆跳如雷在那邊說這跟不一樣啦、這是人權什麼的啦balabala
正方就直接回「因為UBI是為未來做設計的」不就好了嗎
未來式的東西我也懶得去用行政成本去檢驗啊,誰那麼無聊啊
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)13:34 ID:gOgZjUwM] No.189262 38推 +    
>>No.189260
老兄你還來啊
如果自然大法好,那閩南人去跳海,白種人回去歐洲如何?
大家都回到祖先的土地,把真正屬於土著的土地還給他們啊


>因為提這兩者舉證責任在工廠方這件事沒有任何改變
你是不是沒看新聞?
很多工廠不是環保局去糾檢還是有人檢舉才爆出來的
你是有看過多少工廠自己說哦我汙染請查我? 我逃稅哦請國家罰我? 傻傻der

>就在於他的法理是國家政府出現之前的自然狀態就有的
對啊請問工廠在國家政府出現之前就有了嗎?
請問工廠汙染在國家政府出現之前就有了嗎?

>而反方一直都沒有想到反方的所有論述都能拿來反對柯文哲的政策
我拿柯的例子,代表的是他其實是不贊成直接發錢的,也就是說,這跟UBI的路線是相違背的

>你看高雄這麼多債都是發老年年金來的
…你是沒看新聞嗎? 高雄的債很多都拿去亂蓋亂花導致的,都是漂亮的蚊子建設

>你看這個頂新拿不出五千萬的結論很科學吧?
…這跟科學有什麼關係? 這不是法律範圍的事嗎? 還是說你所謂的自然法還得超越現實法治存在?

>前面就說過你不可能避開,你民法不管怎麼設,被認定違憲就失去效力
老兄我沒講這種話吧
我講的是憲法裡面不會定最低薪資跟一星期工時標準,因為這些細則是放其它像專法方面去做管理
而且修憲門檻那麼高,如果把施行細節放憲法裡根本就不用修了

>因為這東西只是因為排富沒有落實人權,但並不是反UBI這種人權解釋
你扯到哪去了
柯文哲敬老金跟你扯排富
你自己去看影片好不好?
他就有提到1500對於部份人來說不痛不癢,但對於有需要的人又太少
直接講一句就好,你拿人權那邊繞來繞去的
我一個實際的1500發多少錢一下就把你打回娘胎了
逃避實際問題的一直是你

>這跟反同政客一直提專法結果一定被支持同的政客摁在地上摩擦是同一個道理
這個你自己去看之前的討論,我懶得談,那串談了很多施行面上的困難
……
無名氏: 偶像是人所以要推他讓他爆紅,連行銷這關都過不了了,還指望這種空泛的說詞能說服消費者哦? (gOgZjUwM 18/10/23 14:55)
無名氏: 反方真的活在幻想中耶,柯文哲是排富,一樣有直接發錢;反方前面才主張婚姻排同,同婚可以自動生效 (8KJHst3g 18/10/23 15:02)
無名氏: 反方一直無視柯文哲還是有發敬老金只是排富這一點喔,反方有認真看柯文哲在講甚麼嗎? (8KJHst3g 18/10/23 15:03)
無名氏: 反方想拿柯文哲出來背書卻聽不懂柯文哲中文說了甚麼真的很蠢耶 (8KJHst3g 18/10/23 15:04)
無名氏: 你是真的沒看影片,他裡面就說1500一點用都沒,還抓著現在在發敬老金 (gOgZjUwM 18/10/23 15:06)
無名氏: 1500效果差這點柯自己都說了,你還繼續死抓哦,你柯文哲? (gOgZjUwM 18/10/23 15:06)
無名氏: 柯文哲是說發給富人的1500效果差,並不是說1500本身效果差;反方真的活在自助餐的扭曲世界中 (8KJHst3g 18/10/23 15:13)
無名氏: 柯文哲一直強調中低收入戶他還是有發 排除富人而已;反方選擇性遺忘喔 (8KJHst3g 18/10/23 15:17)
無名氏: 所以你的UBI版本是要發給所有人,還是發給有需要的人? (gOgZjUwM 18/10/23 15:20)
無名氏: 因為上一次討論提到UBI,即UBI不排富,是統一發的,這點跟現在柯文哲的看法是一樣的 (gOgZjUwM 18/10/23 15:21)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)14:10 ID:gOgZjUwM] No.189264 44推 +    
>P1ztUPOY
對這位老兄我直接概括幾句就好:修正式的UBI主義
可能我之前遇到的都是激進的UBI正方
完全不相信現行制度非刪不可,既然有有效的行政篩選方式
那留下沿用當然最有
第二是為了未來發生的狀況做設計,這也與我之前遇到的激進UBI正方不同
他們認為現在就應該盡速地排入正規體制內,為未來的AI衝擊做準備
不過還是老話一句想談未來自己去談,想現在排入議程那先來辯論

>8KJHst3g
總之你的三大神主牌:貧富差距、人權、自然法
其實我真切想問你所謂的自然法是啥小
我去查了一下條目真的有種想狂打臉的感覺
例如永恆存在、理性至上,超越一切實在法之上
我先說我相信人性至善
也許自然法說的就是人終極向善的一種方向性的論述
但拿自然法作為必從施行UBI有種虛無漂渺之感

就好像民進黨拿8800億建基建
可能是基於憲法某某有說到政府職責是照顧人民還是優化交通之義務(也許沒有啦,我隨便舉的)
但顯然這種說服力薄弱到不行
人們對8800億更在乎的是錢花到哪去帶來的效益如何
我個人認為啦,其實光社會契約或國家政府的形成
人就無法去談所謂的「自然」愈嚴密的社會分工,代表著愈不自然
連新石器時代挖出來的墓穴都有陪葬品的差異,代表著那個時候就已經有貧富差距了
還好意思說啥小自然法咧,新石器時代自然法幾都尾啦?

人權你自己去翻羅輯思維有一期談到「大國不能不識數」裡面就提到一條人命值多少錢
人命的確是至高無上不能用錢做換算,但鬧出人命了,難道就不談錢?
在那邊死追猛打去喪禮跪下然後咧? 然後就不用拿錢賠了!?
我是覺得你要談人權這塊最好多拿點實際面的東西出來,不然就會有我上面舉例的問題
因為憲法或半部論語治天下這事,我覺得其施行度太低了
行政運作不能用原則性或概念性的東西,否則無法無據的連官司都打不起來
政策面的東西終歸回到實際運作的細項來談,而不是用大方向就說他很好很棒
……
無名氏: 我發現你中文真的不好 (gOgZjUwM 18/10/23 14:55)
無名氏: 原來一定要過的東西排到後頭去再過,對反方就是勝利了,真的是阿Q精神勝利法 (8KJHst3g 18/10/23 14:56)
無名氏: 所以UBI符合自然法,怎麼還沒進立法院通過啊? (gOgZjUwM 18/10/23 14:57)
無名氏: 符合自然法不就什麼都對嗎,那我們來看實際面的操作啊 (gOgZjUwM 18/10/23 14:58)
無名氏: 認同UBI一定要實施這點,反方就已經輸了呀~細節怎麼落實並不是甚麼像樣的反抗 (8KJHst3g 18/10/23 15:10)
無名氏: 笑死,你連實際上怎麼提案到立法院都做不到 (gOgZjUwM 18/10/23 15:12)
無名氏: 細節怎麼落實並不是甚麼像樣的反抗 -->對不起,細節上的落實就是值得討論的地方 (gOgZjUwM 18/10/23 15:13)
無名氏: 我想是把K島當立法院的反方腦袋有洞吧,原來在K島講幾句話就是落實科學的方法 (8KJHst3g 18/10/23 15:37)
無名氏: 鍵盤立法委員ㄎㄎ (8KJHst3g 18/10/23 15:38)
無名氏: 原來沒料啊,沒事了,拿句自然法招搖撞騙,比廢核還爛 (gOgZjUwM 18/10/23 15:44)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [18/10/23(二)15:18 ID:gOgZjUwM] No.189265 9推 +    
>這就是為什麼廢死永遠陰魂不散的纏著台灣的緣故
>你要反廢死就必須在人權這方面做強力的反駁才行
>不然很抱歉整個法制就是再往廢死方向走
這幾句人權,套換成自然法也符合你老兄所說的
簡單來說就是
因為廢死符合自然法,因為有這性質所以此法永遠陰魂不散
因為強制責任險符合自然法,因為有這性質所以此法永遠陰魂不散
因為勞動保險符合自然法,因為有這性質所以此法永遠陰魂不散

大概就像是,偶像是人,因為偶像是人,所以人就要爆紅,就要賺大錢
啊廢話,偶像不是人是鬼哦,要爆紅也要臉蛋美奶子大吧
是人就爆紅,那人人不都是偶像?
符合自然法就陰魂不散,那立法院運作又是如何?
符合自然法就該過? 還是就該不過? 還是又要說什麼世界潮流歷史必然?
省省吧,在選票面前,你的自然法不過是空中樓閣
今天談UBI,要把你的「臉蛋美」「奶子大」拿出來,而不是拿出「因為偶像是人」

>這東西就跟癌症一樣有無數種,其中一種不過又如何,結論仍是要投票投到其中一種過
>認同UBI一定要實施這點,反方就已經輸了呀~細節怎麼落實並不是甚麼像樣的反抗
那你要談哪一種UBI?
說真的,我又怎麼知道你是全部都發,還是上面那位有些社福機構不砍掉?

>這個社會福利,它不能齊頭式平等
https://youtu.be/rjeLjMaPz1c?t=90
不是說1500分給你,接下來就是你的事情
https://youtu.be/rjeLjMaPz1c?t=122
我一年給你十億,這十億要怎麼用,長期而言對老人是好的
https://youtu.be/rjeLjMaPz1c?t=152
低收入5%以下補助八萬
https://youtu.be/rjeLjMaPz1c?t=429

柯文哲自己都強調,錢要有規劃的用,不能齊頭式平等
長期的效果,對於有需要幫助的人給予更高額的補助
我不知道,接下來你們UBI又要說什麼哪一派還是哪一種
但是,如果今天UBI是齊頭式發放同一筆錢,你認為
柯文哲的低收入5%以下補助八萬,能實現嗎?
還是你們又要說,啊這些好的政策就留下來什麼
那你們不過就是被現實打臉辯不贏,又開始改遊戲規則罷了
無名氏: 不是說1500分給你,接下來就是你的事情;選擇性忽視柯文哲強調1500元還是要給你這件事喔 (8KJHst3g 18/10/23 15:39)
無名氏: 人家給的是中低,不是全部給OK? 還是你UBI又要變成不是全部給了? (gOgZjUwM 18/10/23 15:43)
無名氏: 不知道你能不能接受UBI就是自然資源的說法? (142cl1Yw 18/10/24 21:58)
無名氏: 誰都需要空氣,但總不能因為有人吸不到空氣,就說發放空氣不符公平規則 (142cl1Yw 18/10/24 21:59)
無名氏: 錢是一種概念,,UBI也是種概念,UBI發放的也不一定就等於錢 (142cl1Yw 18/10/24 22:01)
無名氏: 以現在金融科技改革的方向,你現在所認為的有關於「錢」的概念,將有很大機率走入歷史 (142cl1Yw 18/10/24 22:03)
無名氏: 所以還是老話一句,你想談未來你自己去談,因為現在空氣在分配上就是十分有限 (78ihZHbI 18/10/24 23:04)
無名氏: 再借用上面P1ztUPOY老兄的講法,未來科技進步,甚至可以不用UBI (78ihZHbI 18/10/24 23:05)
無名氏: 因為AI馬上就能抓出有需要幫助的人,再立刻訂立新的規則去保障生存 (78ihZHbI 18/10/24 23:05)

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