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入聲轉陰調 名稱: 無名氏 [17/05/24(三)19:41 ID:wtyCLBLg] No.186116  +   [回應]
台語第三聲陰調為什麼常常跟入聲掉搞錯咧,不知道為什麼入聲變調實都會賺為陰調去
入聲轉陰調 名稱: 無名氏 [17/05/24(三)19:47 ID:wtyCLBLg] No.186117  +    
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像是講 台語便秘:秘結的時候
因為變調的關係會讓人以為秘是入聲調

替各位解答為什麼現在白話字這麼風行好了 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)00:07 ID:M6xOup4I] No.186049 8推 +   [回應]
『台語本來就沒有文字,為何為了學台語還要硬搭上一套白話字?』

首先,所有的語言都比文字更早誕生,文字都在語言成為系統之後才被建立。一套語言不見得只能被一套文字所代表,一套文字也不見得擁有一個語言的絕對代表性(東亞地區的許多語言都有漢字的書寫系統),同理,漢字無法進行完整的台語書寫,不代表台語就沒有文字可以表達,目前最普遍被台語運動者使用的就是台語白話字。台語白話字的學習不見得需要去除漢字的使用,漢字確實是台語的一種書寫方式,但是在系統獨尊華語的情況之下,漢字實然上在今天無法作為友善台語書寫的文字。

暫時不評斷以上狀況的對錯,在認定「漢字才是正統文字」這樣華文字霸權的天朝中心視角之下,除了造成上述「台語只是華語的一種方言」的情況以及所欲灌輸的意識形態之外,亦排除了台語建立完整書寫系統的機會。實然上,任何語言本來就不應該被任何一種文字系統所代表,同時漢字在各地區以及全世界的識字普及率過低並且難度過高,即使是受到完整中華民國國民教育的本地人,絕大多數都無法識得一整本漢字字典中的一半字量。然而白話字可以解決這個問題,即使未曾受過教育的一般人,只要能夠學會淺顯易懂的白話字使用就能夠閱讀、書寫所有自己所會的語言,在台灣的「所有語言」也才能夠跨越漢字的障礙進而以文書的形式進行保留。

如果大家能夠確定母語應該被保留的共識,必須淘汰的就不是存在五百年的漢字台文,而是某些例如「母語不能當做正式語文」、「白話字不應該作為母語、華語書寫」的中國教條思維。台語以及所有本地母語對應於「真命漢字」的不合理設定,就是「母語是一種中文」和「台島人是一種華人」的連體迷信,而這個不合理的迷信,就是台島人未能獨立自主的根本基因。
 
無名氏: 「白話字才是正統文字」外省人 客家人 原住民統統出來皈依正統!>>文字霸權 (/I0S6uQg 17/05/18 00:31)
無名氏: 你有聽過文言文嗎? (3RIoBOwU 17/05/18 07:01)
無名氏: 你知道方言的定義嗎?你知道多少所謂的"統一民族"仍然到處都是方言嗎? (3RIoBOwU 17/05/18 07:03)
無名氏: 如果大家能夠確定母語應該被保留的共識?=?就是台島人未能獨立自主的根本基因 (0ga84T0. 17/05/18 07:53)
無名氏: (゚∀゚)<一部分人用語言是基於你這個不知道從哪裏來的共識,當然也會有人不承認它 (0ga84T0. 17/05/18 08:00)
無名氏: (゚∀゚)<順便一説,我用語言是單純地爲了與其他人交流 (0ga84T0. 17/05/18 08:04)
無名氏: 又一個沒念書的在喊台語沒文字了,不是沒有只是你不懂,要怪就怪推白話文那堆人吧 (3ubaIYUk 17/05/26 10:00)
無名氏: 光看標題就知道不是來討論的,而且還沒附圖 (HRwYTZDM 17/05/26 17:05)
有回應 22 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/26(五)21:06 ID:2oE4Dek6] No.186141  +    
學中文當然可以啊,但憑什麼要學“正體中文”?
地球上有多少人用正體字?
臺灣2300萬+港澳700萬+其他零星,不到4000萬吧?
閩南語(包含但不限臺語)總使用人口超過4600萬
論使用人口,正體中文才是沒人用的語言
如果連正體字都可以教了,臺語拼音為什麼不能教?
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/27(六)19:43 ID:zMmKDhNE] No.186146 1推 +    
>>No.186141
拼音系統用英文字母,跟本沒有必要再學一個新系統浪費儲存空間。

而且臺語自古以來就是用漢字當文字,還要為臺語另創一個新文字就叫作畫蛇添足。

正體中文是漢字發展的頂端,至少跟簡體字比起來是如此。對於正確優良的事物要誓死捍衛。
無名氏: 非源自中文的詞彙硬要用中文標,哪裡正確了? (w2Kv0VdI 17/05/29 21:17)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/27(六)22:53 ID:/U7nMjLA] No.186148 1推 +    
實務上就是中文字已經沒辦法有效率的去保存這個語言了
畢竟中文字是象形文字不是拼音文字

但要記錄與活用這個語言又不與普通話互相衝突的情況下
用拼音文字系統的白話文會比中文象形文字有效率
畢竟在台灣教育上ㄅㄆㄇㄈ又不適合台語語言
既然荷蘭傳教士已經在台灣建立好這個系統了就沿用 如此而已

中國現在在教學上的拼音法用學羅馬拼音
台灣也發明了個ㄅㄆㄇㄈ
事實上象形文字在語言上就是靠夭的不好用
無名氏: 這樣來說漢字也不適合配國語,國語應該要用純注音才對。 (Iz54u/qk 17/05/28 20:32)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/27(六)23:17 ID:/U7nMjLA] No.186149  +    
還有目前在台灣最努力保存閩南語文化的
是個叫台灣基督長老教會的宗教組織
其傳統是使用閩南語講道與使用白話文聖經
可能這也是原因之一
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/29(一)10:48 ID:1ERnTrBE] No.186159  +    
>>No.186148
阿扁時代教育部有公布[台灣閩南語推薦用字]
已經把閩南語七百個音的使用文字標準化了
現在閩南語都可以完全文字化
本來閩南語在被日本殖民前就是可以書寫的

象形文字不能改讀音的道理是??
你知道現在的中文字的讀音跟幾百年前是不同的嗎??
文字不過是符號
要怎麼讀那是被人為規定出來
所有中文方言本來就都可以用中文書寫
哪裡有失傳的道理??北七
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/29(一)14:06 ID:tOrKrDDo] No.186161 2推 +    
>用拼音文字系統的白話文會比中文象形文字有效率
上面那個同音導致分辦不清的問題又被忽略了
>實務上就是中文字已經沒辦法有效率的去保存這個語言了
務實上來說,閩南語要做的是遷就中文字的演變,而不是文字遷就語言
證據就是古漢文現在根本不曉得怎麼念
但就是靠著文字讓現代人能與千年前的文化連結
>本來閩南語在被日本殖民前就是可以書寫的
因為那是清朝知識份子在寫的,包括對岸的福建閩南也會寫,不是只有台灣特別
在日殖時期文化中斷,要恢復閩南用字卻用不用古字才是最奇怪的
(中文系比台文系還懂閩南古字,結果台文系自己要堅持
清末-日治時的自創字,除了說政治原因之外我還真不曉得有什麼別的理由)
>所有中文方言本來就都可以用中文書寫
>哪裡有失傳的道理??北七
阿扁時期規定的字就是跟清朝時知識份子的閩南用字不同
對中文系來說是沒有失傳問題啦
但對台文系來說就他媽失傳了
失傳的原因是我不爽用古字啦

>光台羅文就看的霧煞煞,除非學這東西可以讓我一秒幾十萬上下的賺錢,不然學也是浪費時間,現有的文字就足以讓我和非狂熱者溝通.
學台羅文能獲得以下成就嗎? 有我就學
>「英文好,讓我可以看懂國外網站影片,瞭解外國人在講什麼,並進一步知道世界各地的情形。」在台灣學習遇到不少挫折的廖偉皓,英文成為他通往世界的助攻力量。
https://tw.news.yahoo.com/建中吊車尾-錄取美10所大學-215007682.html
無名氏: 獨派鄭邦鎮籲蔡政府:規定會母語才能入學 (tOrKrDDo 17/05/29 14:53)
無名氏: http://www.cocomy.net/post/470976 你們的豬隊友麻煩請回收謝謝 (tOrKrDDo 17/05/29 14:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/30(二)12:46 ID:sqJu7luk] No.186175 1推 +    
>>No.186161
學台語的人變多了,可以讓台灣人在未來收美國的台語資優生入學。
無名氏: 哦是哦現在學中文的洋了除了台師大外都考慮去對岸學了,你想追上台師大的程度請加油 (ujmMeJnE 17/05/30 17:15)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/30(二)12:48 ID:sqJu7luk] No.186176 2推 +    
>>No.186161
不知道怎麼唸推行就知道了,
難道你在學習前就知道所有中文字要怎麼寫?

反正國語怎麼灌輸,台語就怎麼灌輸。
無名氏: 人的一生有限,與其學一些用不到的語言,倒不如花時間好好專精在有用的事務上 (ujmMeJnE 17/05/30 17:13)
無名氏: 全世界都學英語就好啦。 (OllO3mh2 17/06/01 00:39)

檔名:1494906278574.jpg-(194 KB, 1230x640) [以預覽圖顯示]
194 KB歷史上的人禍 名稱: 無名氏 [17/05/16(二)11:44 ID:tdmIA2wU] No.186037 23推 +   [回應]
在人類的文明歷史發展上,侵略、壓迫、奴役和歧視從古至今都有
強大帝國對它族或它國燒殺擄掠、強佔壓迫在幾千年以前就有了
兩河流域、埃及、印度、希臘、羅馬、蒙古也都比比皆是
對當時的人來說無可否定是痛苦的事,但這些事到了現代大家都有什麼態度呢?
要不要批評通常都隨便你,甚至誇獎都沒關係,總之就是以旁觀的態度去看待的
結果大航海時代開始的殖民掠奪、奴隸制度和種族歧視,理所當然要受到道德譴責
古代的可不追究、近代的一定會追究,為何有這樣的雙重標準?
舉例來說,同樣曾經具侵略性且殺過很多人的亞洲國家
現代亞洲各國對蒙古跟日本的態度可是差很多
……
無名氏: 吃人的普遍化只出現在中國,其他地方最多是一個特殊階層的特權 (cfOGveCY 17/05/16 15:56)
無名氏: 壯志飢餐胡虜肉 笑談渴飲匈奴血 (L84S3ar2 17/05/17 03:42)
無名氏: (・_ゝ・)吃人在舊世界只是相對上不那麼普遍而已 (Ahh3FpmA 17/05/18 19:40)
無名氏: (゚∀゚)話說把吃人看得十惡不赦的是不是西方中心觀的一種 (Ahh3FpmA 17/05/18 19:41)
無名氏: 又再談吃人呀? 真正的台灣人 搞不好都是食人者的後裔吧? 看看過去番膏被人當成什麼 現存史料有多少都 (9SL3RkR6 17/05/20 09:05)
無名氏: 因為食人就是歷史悠久的漢文化啊 (6De/QQEg 17/05/20 12:08)
無名氏: 多念點歷史不就懂了,如果為了奴役別人而把人全殺光了,你要奴役誰? (3ubaIYUk 17/05/26 10:02)
無名氏: 兩次世界大戰就是原因,懂了嗎?戰勝國發現除了用武力去壓迫之外還有更簡單的作法,那就是用錢 (3ubaIYUk 17/05/26 10:03)
無名氏: 只要箝制住金錢的流動,就等於擁有了許多奴隸,讓戰敗國跟殖民地的人都成了金錢的奴隸,然後他們霸佔了金錢 (3ubaIYUk 17/05/26 10:05)
無名氏: 然後再「適當」的展示一下武力,就不用背那些罵名囉,自由民主,真是美好的謊言啊 (3ubaIYUk 17/05/26 10:06)
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有回應 4 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)18:37 ID:NKt8zv2g] No.186060 5推 +    
因為人的記憶是很短暫的,就像台灣不過十年前還沒有人否定自己是中國人,頂多是反共不反中,而現在覺青們都一個個都急忙跟「中華」二字撇清關係一樣。
無名氏: 政治廚只想製造戰串就滾 (yBxP9ZBc 17/05/18 18:43)
無名氏: 牠跟我同一國?我還不想跟牠同一國勒 (E8W6igig 17/05/18 19:29)
無名氏: 串又歪了,9.2再度壞串成功 (vJKMBGJY 17/05/18 21:08)
無名氏: 十年前?對岸朋友,別裝了好嗎 (dEneRt0w 17/05/18 23:26)
無名氏: 十年前台灣人意識早就深入人心了好嗎 www (u7Ueb0yg 17/05/21 08:58)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)19:32 ID:JKKsQGls] No.186061 2推 +    
 檔名:1495107123364.jpg-(365 KB, 720x1024) [以預覽圖顯示] 365 KB
>就像台灣不過十年前還沒有人否定自己是中國人
無名氏: 賽亞人的驕傲 (zMmKDhNE 17/05/27 21:28)
無名氏: 希望10年後民族認同變成大家都認為自己是賽亞人。 (zMmKDhNE 17/05/27 21:29)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)20:38 ID:CUu8YojU] No.186062 16推 +    
 檔名:1495111136246.jpg-(41 KB, 600x425) [以預覽圖顯示] 41 KB
>>No.186060
……
無名氏: 96、00跟08年都看得出對應時事的變化呢 (qgDgDARU 17/05/18 21:52)
無名氏: (´ー`)不表態的不管,只認為自己是中國人的本來就不多啊 (fVtHFd5Y 17/05/18 22:24)
無名氏: 老人活到現在,我從來都沒在路上遇到人家問你是中國人還是台灣人,也沒寫過相關問卷 (OeGUWzcE 17/05/19 09:38)
無名氏: 這種統計就跟電視收視率一樣,根本是幾個人開會隨便給的數字,又或著是做了調查卻自己篩選過才記錄之類的 (OeGUWzcE 17/05/19 09:40)
無名氏: 川普當選前美國每一家自許道德高處的媒體做的民調都是9成支持希拉蕊,有人給8成還會被公幹做假 (OeGUWzcE 17/05/19 09:41)
無名氏: 統計只是記錄資料的方式罷了,就跟文字一樣,法輪功也用統計證明全世界反共,統計根本不是什麼科學辦法 (OeGUWzcE 17/05/19 09:45)
無名氏: 你說統計數據出來就是科學,就跟你說用中文寫就是低俗,而改用英文寫就是高尚沒兩樣 (OeGUWzcE 17/05/19 09:45)
無名氏: 選項應該要有 1.台灣人 2.中華民國人 3.中國人 只有台灣人和中國人可選就知道是設計過的 (qd5zDQro 17/05/20 18:27)
無名氏: ”中華民國人”這詞不會有人拿來自稱 只有偶爾看到有人拿來諷刺 (6De/QQEg 17/05/20 22:24)
無名氏: 再說問自我認同是台灣人還中國人就相當於問中華民國該是台灣還中國了 (6De/QQEg 17/05/20 22:25)
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無標題 名稱: 無名氏 [17/05/19(五)00:10 ID:kmc7.2OQ] No.186066 1推 +    
人的記憶是很短暫的,就像台灣不過二十年前
還沒有人在講質量跟水平
現在一堆看支那漢化組長大的世代學一堆支那語滿口質量水平
還到處喊說三五十年前就這樣用了
我還以為我不小心跳世界線了
無名氏: 怪了 我今年四十歲 怎麼這兩個詞我以前也有在使用? 當然跟現在替代了品質跟水準的用法 不同就是了 (NpKQjAo. 17/05/27 09:04)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/19(五)12:31 ID:mXBECKi2] No.186073 3推 +    
 檔名:1495168295847.png-(49 KB, 900x513) [以預覽圖顯示] 49 KB
>>No.186062
>川普當選前美國每一家自許道德高處的媒體做的民調都是9成支持希拉蕊
類似的事台灣以前也有啊
無名氏: 還有上兩次選舉也是有出現檢討民調失準的聲音 平常不用市內電話的年輕族群意見會被低估 (mXBECKi2 17/05/19 12:36)
無名氏: 所以看民調時可以自己往年輕人比較支持的那方修正 (mXBECKi2 17/05/19 12:37)
無名氏: 不過,真的生活在台灣的人,不會對身邊的政治氣氛沒感覺吧。雖然有些人是躲在舒適圈…… (AxO5.U1s 17/05/22 01:23)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/19(五)14:27 ID:9izmebQY] No.186074  +    
歐洲人也有吃人肉的習俗
中世紀時他們認為木乃伊有藥用價值
嗯⋯吃臘肉聽起來是沒有這麼反常啦⋯
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/20(六)08:57 ID:oEg6soI2] No.186077 12推 +    
>>No.186066
>還到處喊說三五十年前就這樣用了 我還以為我不小心跳世界線了

http://www.bsmi.gov.tw/wSite/laws/review.jsp?lawId=52c50c901df0c8e7011df0efea880022&mp=6
商品檢驗法, 第一版, 民國21年制定
第一條
凡輸出輸入商品有左列情形之一者,依本法檢驗之:
一、 有羼偽之情弊者;
二、 有毒害之危險者;
三、 應鑑定其質量等級者
……
無名氏: 為何說台灣以前沒人在講質量要扯到日本憲法? (6De/QQEg 17/05/20 10:30)
無名氏: 明明理化課本就有質量跟你跟我說沒有www (hSlJtI4k 17/05/20 10:42)
無名氏: 理化課本的質量跟上面提的滿口質量是同個意思嗎? (6De/QQEg 17/05/20 10:54)
無名氏: No.186066的意思是指,用「質量」來表達「品質」的用法吧 (AxO5.U1s 17/05/22 01:20)
無名氏: 網路發達匪文滲透前,台灣這邊真的幾乎沒看到過,我七年級前段 (AxO5.U1s 17/05/22 01:22)
無名氏: 看了全文,這裡的質量的意思是:"質"與"量",不是質量取代品質的用法 (3v4uCdzU 17/05/22 16:02)
無名氏: 到底是沒學好理化,還是沒學好中文,還是沒學好法律呢? (g7ZL2Q7o 17/05/25 02:02)
無名氏: >3v4uCdzU 品質就是在講物品的質與量啊,而中國的用法就是直接稱作「質量」 (z0f1UJW6 17/05/25 15:33)
無名氏: 然後《商品檢驗法》在54年改版之後就統一使用「品質」了 (z0f1UJW6 17/05/25 15:34)
無名氏: 換言之,台灣就是用「品質」,中國才用「質量」 (z0f1UJW6 17/05/25 15:35)
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無標題 名稱: 無名氏 [17/05/20(六)13:38 ID:YZm6c8Jc] No.186080  +    
>>No.186060
沒那回事,早日據就有了,但人很少是真的

不然08年呂秀蓮不會跑去參加什麼中華民族祭祖大典,又或是針對王力宏龍的傳人這首歌,要把中國改成中華
擺到十年後的現在,呂秀蓮當時不提台灣就是9.2的華獨

政治問題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)18:03 ID:QwSm4nAM] No.186059 12推 +   [回應]
突然想到的問題。
如果不懂政治的人忽然開竅,發現自己是政治白癡。
然後不投票、不參與政治議題。
這世界是否會更安靜更美好。
……
無名氏: 那像這樣的串就會變少了喔^^ 綜合學術就會更清淨 (kVvjEEmE 17/05/19 10:12)
無名氏: 越懂政治反而會政治冷感,就因為不懂才會狂熱,想當政客的不算 (CS1FbVsM 17/05/19 12:20)
無名氏: 冷感 (X) 反應準確 (O) 政治新手容易反應過度很正常,他們本來就在 try and error (UF7zGM7w 17/05/19 19:02)
無名氏: 等經驗豐富了自然就會知道什麼時候該把力氣省下來。 (UF7zGM7w 17/05/19 19:03)
無名氏: 政治冷感的人裡面,有的是那種完全沒經過試誤過程而不懂政治的北七, (UF7zGM7w 17/05/19 19:05)
無名氏: ......當然也有完全沒從T&E過程中學到半點皮毛,只是因為沒辦法參與而退出的廢柴就是了 (UF7zGM7w 17/05/19 19:06)
沉默的大多數: 國家很多人不參與政治的話其實也會衍生很多問題 (hsgfx1ws 17/05/20 01:07)
無名氏: 我說的冷感的原因是,你知道如果你不從政,其實你改變不了任何事,因為你音量跟影響力都不夠 (5cyjquHg 17/05/20 03:17)
無名氏: 不會啊,你看國外投票率比台灣底有什麼問題? (hSlJtI4k 17/05/20 09:04)
無名氏: 然後政權收編精英..真像現在的民主.. (BP8IU.HU 17/05/24 00:21)
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檔名:1494836217446.jpg-(41 KB, 640x429) [以預覽圖顯示]
41 KB外勞 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)16:16 ID:u2ZBj0cg] No.186031 56推 +   [回應]
我覺得很奇怪
怎麼有人一直在吵要引入外勞救台灣經濟
拜託
再引入更多外勞
只會加速台灣資金外流
而導致台灣經濟衰退更嚴重而已
要救台灣的經濟
要做是反而是削減外勞 增聘本地人 從而刺激內需

可能我是看霉體的愚民報導看太多了導致我出現了這種錯覺
可是台灣的企業家真的有這麼缺乏知識
缺乏到連這種最基本的經濟常識也不知道嗎?
……
無名氏: 所以我哪裡不懂非自願性失業了 老闆不經你的意願把你辭掉 縱使你願意降低對你的給付條件 這時可以依法領 (2e4sra/o 17/05/15 19:30)
無名氏: 取失業給付 所以我哪不懂了 ? 有夠愛抹的 再來你的資料跟你說的跟本不一樣 (2e4sra/o 17/05/15 19:30)
無名氏: 你既然都提「太久找不到工作」了,啊外勞的低薪工作,會因為空出來了,家裡蹲就會去做哦www (77xqbtAo 17/05/15 19:31)
無名氏: 家裡蹲真的要找工作,到處都找得到好不好,還比外勞待遇高啦,不信你現在去職業板一定會有人教你怎麼找啦 (77xqbtAo 17/05/15 19:32)
無名氏: 還是我要教你怎麼去7-11拿免費的徵才單,上人力銀行打電話寄e-mail? 你真的是台灣人嗎? (77xqbtAo 17/05/15 19:32)
無名氏: 說不過開始漏扣帽子亂闢新題了 想找立足點了 真可憐 (2e4sra/o 17/05/15 19:34)
無名氏: 你那個叫非自願性離職好嗎? 跟非自願性失業不同,拜託你把中文學好 (77xqbtAo 17/05/15 19:42)
無名氏: 還有我上面也有「自願性失業」意即自願不工作的人 (77xqbtAo 17/05/15 19:44)
無名氏: 所以非自願離職後不就等於非失業性失業人口了? 還是說有新解 願聞其詳 (2e4sra/o 17/05/15 19:48)
無名氏: GAS THE SEA NIGGAS RACE WAR NOW (NJGvJnmA 17/05/16 11:48)
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聽說台灣人最會google了耶,怎麼功課還要別人做啊www 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)19:08 ID:77xqbtAo] No.186032 451推 +    
 檔名:1494846538499.png-(72 KB, 1330x966) [以預覽圖顯示] 72 KB
>好笑請說出這三種就業人口占基層人員數目的證據 這很好找吧 (2e4sra/o 17/05/15 18:59)
>基層人員數目多數的證據 (2e4sra/o 17/05/15 19:00)
在台外勞有37.3萬人是從事產業工作,以男性居多(佔70.3%),其中有95.4%的人都是從事製造業,桃園市有最多的產業外勞(約7.8萬人)。而從事社福工作的外勞則有23萬人,以女性居多(佔99.3%),其中有99.1%的人從事看護工作,台北市有最多的社福外勞,約有4.1萬人。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1822361

-----------

順便附一張各行業薪資啦
對外勞幹了一堆製造業都拖跨薪資
那請教一下,製造業經常性薪資超過3萬又是怎麼回事?
還是你又要開始爸媽平均一顆的邏輯? 說好的外勞拖跨薪資咧?
還是平均22K的教育服務業? 哦對外勞來台灣搶教育服務業
你是沒看到自由時報的報導對吧? 一定是我眼睛業障重對吧?
廠廠
……
無名氏: 打字好歹打得比服貿跟前瞻計劃的配套跟衝擊評估多一點好嗎 (5/iBSvag 17/05/16 15:22)
無名氏: 不爽 請提出數據 我可是有給你反對的空間 (7D9m9fro 17/05/16 15:23)
無名氏: 你有看Milton Friedman說這句話當時的場景全文嗎? 他這麼說根本就是反諷 (7D9m9fro 17/05/16 15:24)
無名氏: 有啊 有供需法則這東西可以查啊 難道這東西是假的 是假的請提出證據 (7D9m9fro 17/05/16 15:25)
無名氏: 還有你說的失業是永久的嗎? 職缺是永久性下滑的嗎? 很明顯照各國的失業率就業率的數據根本不是這麼一回 (7D9m9fro 17/05/16 15:29)
無名氏: 事 別一直拿著短期波動說嘴 短空長多在很前面很前面就說過了 (7D9m9fro 17/05/16 15:30)
無名氏: 啊你拿供需法則我不能拿供需哦ww,你的數據在哪裡? (5/iBSvag 17/05/16 15:56)
無名氏: 你問我失業是永久幹什麼? 你不是自己要為自己的政策辯護嗎? (5/iBSvag 17/05/16 15:57)
無名氏: 各國失業率?你要拿哪個國家比? 被穆斯林佔領的法國嗎? 他們外勞一大堆失業率比台灣還高,比個屁啊ww (5/iBSvag 17/05/16 15:57)
無名氏: 還短空長
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無標題 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)22:38 ID:bWcasbbU] No.186034  +    
姑且不論外勞對勞動市場的衝擊
根本沒有資本外流這種事,那是金本位時代的名詞
經濟常識?看起來原PO很需要惡補一下
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/16(二)10:45 ID:0oG8PO8U] No.186035  +    
資金外流最大宗明明就是鬼島企業的三角貿易和三角套利的雙邊操作
外資內資鬼資吃了台幣豆腐30年超爽的
搞到央行要用增加貨幣供給的方式去穩定市場貨幣水位
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/16(二)16:28 ID:7D9m9fro] No.186039 281推 +    
>你問我失業是永久幹什麼? 你不是自己要為自己的政策辯護嗎?
你要把發言權讓給我嗎? 很明顯失業不是永久的 短期失業不會是什麼嚴重的問題
>各國失業率?你要拿哪個國家比? 被穆斯林佔領的法國嗎?
拿台灣的就好了啊
https://www.taiwanstat.com/statistics/unemployment/
一個外勞供應政策會比全球性金融危機還可怕? 很明顯是否定的
那金融危機在數據上造成的是5.多失業率罷了
你說的職缺減少會造成多少影響呢? 看來也不怎樣
不足以你拿來當藉口的影響
>他們外勞一大堆失業率比台灣還高
所以說外勞多寡跟失業率有正相關了? 那我們吵什麼?
……
無名氏: 我提鋼材喔 川普政府對於中國鋼材的反傾銷稅,反而比歐巴馬政府還低。-->美麗島電子報/郭正亮 (Wi (ApDH9h.o 17/05/17 12:51)
無名氏: 就回這則啊 拜託你說的話跟放屁一樣很難討論 (ApDH9h.o 17/05/17 12:52)
無名氏: 大型洗衣機52.51% 然後這則是鋼鐵 你說中國 (ApDH9h.o 1--->對說話跟放屁一樣 (Wiw21RrE 17/05/17 13:12)
無名氏: : 嗯所以川普調了嗎? 敢調中國也調啊,看誰死得快啊 (Wiw21RrE 這上一句 (ApDH9h.o 17/05/17 13:19)
無名氏: 我再回你美國現在對中國的稅率有什麼不對了? (ApDH9h.o 17/05/17 13:20)
無名氏: 沒什麼不對啊,美國調了中國抗議,結果比了一下發現比歐巴馬時期還小 (Wiw21RrE 17/05/17 13:25)
無名氏: 美國自己號稱自由主義市場支持者要搞關稅壁壘,還跑去中國挖工廠,不就是事實嗎 (Wiw21RrE 17/05/17 13:26)
無名氏: 抱歉課的種類好像不一樣 同樣東西不二審是我對部會的認知 (ApDH9h.o 17/05/17 13:32)
無名氏: 你的認知與否對我很重要嗎? (Wiw21RrE 17/05/17 13:59)
無名氏: 不重要就別討論 (ApDH9h.o 17/05/17 14:01)
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無標題 名稱: 無名氏 [17/05/17(三)09:13 ID:DppCl8VM] No.186041 116推 +    
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《答客問──誰塑造了民粹主義》

Q: 為什麼現今的富有國家中『#民粹主義』盛行?其中可能的一個原因在於『貧富差距』持續擴大,中產階級數目減少,導致選民往政治光譜的兩端集中,且絕多數是屬於貧窮的那一側,而根據展望理論:貧窮容易讓人鋌而走險(反射效應)。
另外一方面,貧窮會限制人的理智與視野,當多數的選民都落入貧窮時,自然也會影響國家永續的發展。之後形成一種惡性循環,魯蛇的選民選擇出魯蛇的政府,魯蛇的政府製造出魯蛇的選民....所以趕快讓人民真正的富有吧。

A: 實際統計數據顯示,貧富差距正在不斷的縮小,中產階級數量是前所未有的多。所謂的「貧富差距擴大」除了政客與名嘴的口中,找不到其他的來源。

讓我們看看數據:每戶五等分位差距不斷上升,但是每人五等分位差距持平甚至逐漸縮小,這到底是怎麼回事?其實很簡單,因為「你家有越多人在上班賺錢,你家整戶的總收入就會越高」。假設一個家庭有父母子女共六人,六人都在上班,跟父母亡故/疾病/退休,長子長女獨挑大樑養活弟妹,收入差距就是三倍了。所以每戶所得差距體現的,更有可能是 #健康壽命的延長,#退休年齡的延遲,以及 #女性勞動力的加強參與。這是高喊著「#貧富差距」「#世代正義」的政客所不會告訴你的細節。

回到主題,魯蛇的產生是因為民主制度鼓勵無責任烏合之眾的「#道德風險」,加上 #政客鼓吹仇恨,而不是貧富差距的問題。當你可以 #把所有問題都推給猶太人 的時候,為什麼不這樣做呢?猶太人搶了我的工作,猶太銀行搶了我的錢,猶太奸商買低賣高,猶太人帶來瘟疫,猶太人通敵賣國,猶太人讓德意志落入列強口中,我們要驅逐猶太人,我們要 #轉型正義,我們要 #最終解決方案!

#一切問題都是環境的錯社會的錯你們的錯
#只有最終解決方案能延遲福利金破產
#猶太人的母豬永不退流行
#這一切都是猶太遺毒

#有民主真好

《M型社會是造假的》-台灣智庫,2008/04/28
http://www.taiwanthinktank.org/chinese/page/9/26/1041/0

皮尤全球收入調查:台灣九成民眾收入為中產以上,幾乎沒有窮人
https://www.thenewslens.com/article/20249
……
無名氏: 不鏽鋼板63.86%、76.64%反傾銷稅-->中時,你貼的 http://ppt.cc/AvQt3 (Wiw21RrE 17/05/17 20:02)
無名氏: 你用CRTL+F 就知道這是那兩則的截取稅率的地方 別打模糊仗  (jA29U4Pw 17/05/17 20:02)
無名氏: 郭正亮:不鏽鋼板和鋼帶…63.86-76.64%反傾銷…中文看不懂,看數字看不看得懂? (Wiw21RrE 17/05/17 20:03)
無名氏: 你ctrl+f一下, http://ppt.cc/AvQt3是不是你貼的? 是就乖乖承認ok? (Wiw21RrE 17/05/17 20:04)
無名氏: OK 那我再說一次 用我貼的 http://ppt.cc/AvQt3裡面內文 (jA29U4Pw 17/05/17 20:08)
無名氏: 新華社昨(4)日報導,美國國際貿易委員會裁定,將對自中國進口的碳鋼與合金鋼釘尺板(簡稱CTL板)和不 (jA29U4Pw 17/05/17 20:08)
無名氏: 鏽鋼板帶材徵收雙反關稅,對CTL板徵收68.27%的反傾銷稅和251%的反補貼稅;對不鏽鋼板帶材徵收 (jA29U4Pw 17/05/17 20:08)
無名氏: 63.86%、76.64%兩檔反傾銷稅,以及75.6%、190.71%兩檔反補貼稅。 (jA29U4Pw 17/05/17 20:09)
無名氏: 對比你郭正亮的內文 來證明 沒什麼不對啊,美國調了中國抗議,結果比了一下發現比歐巴馬時期還小 (Wi (jA29U4Pw 17/05/17 20:10)
無名氏: 你這段話是對的 (jA29U4Pw 17/05/17 20:10)
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無標題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)00:03 ID:zOJt8C7Q] No.186048 6推 +    
>>No.186041
有夠精神失常的病人wwwww
生活在民主的國度,享有言論自由,然後就一天到晚在亂噴是民粹啦 >_<!! ,在迫害猶太人啦 >_<!! 的妄想www
然後對岸如何鐵腕血腥暴力維持政權,就通通看不到囉,眼睛業障重囉wwwwwwww

覺得民主這麼可怕,天天在造夢盼望獨裁統治這麼美好,怎麼不趕快跑去移居支那/北韓好好享受一下? wwwwwwwww
無名氏: 哦,原來批評民主只能拿對岸轉移焦點,台灣人民主素質很高哦 (JKKsQGls 17/05/18 00:46)
無名氏: 你是W開頭的那個 還是貼這種日薪620元就是中產階級 高爾夫球竿圖當貧富差距沒擴大的那個 (AtrIuZqU 17/05/18 00:56)
無名氏: 老實說就是因為這種言論,才讓人感覺到這的確是個自由的國家啊 (7SACJ/Pk 17/05/18 09:40)
無名氏: 就是自由的國家才可以容忍這些廚,個人倒是希望能學歐美通過反歧視反仇恨的法案 (q4/uxinQ 17/05/18 21:23)
無名氏: 那些法案最終都是被拿來歧視非我族類的工具 (LQ1gFxTE 17/05/19 08:52)
無名氏: 滿滿的政治正確與文字獄 (LQ1gFxTE 17/05/19 08:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/20(六)09:06 ID:9SL3RkR6] No.186078 3推 +    
稍微跳脫一下
如果今天把'外勞'換成'機械人'
結果又會是如何?
無名氏: 那就最後國營啊 反正都是可以預測出的產量 國營被弊病的效能不彰在高產能下也不算什麼 這樣你還開給民 (rteWw4I. 17/05/20 13:20)
無名氏: 兼賺然後貧富不均再擴大 腦子是裝了糨糊 還是裙帶天天請吃鮑魚 (rteWw4I. 17/05/20 13:21)
無名氏: 工業革命時發生了什麼就會發生什麼嘍 (u7Ueb0yg 17/05/21 08:53)

檔名:1494358795967.jpg-(4 KB, 165x194) [以預覽圖顯示]
4 KB公平競爭是假議題? 名稱: 無名氏 [17/05/10(三)03:39 ID:uRhDs/3c] No.185963 18推 +   [回應]
公平這詞很容易理解,天秤兩端一樣重
但公平競爭卻是假借公平的假議題

譬如說同樣一百米賽跑
所有人一起跑,好像不公平
改成男子、女子組比,好像公平了一點
再改成兒童組、少年組、社會組,好像又公平了一點
就這樣一點一點修,直到社會可以接受這是「公平的」,然後開始競爭,獎勵勝利者

但這是一種謬論,因為真正的公平就是條件完全一樣
也就是說真正公平的競爭,結果是平手
有贏有輸就代表不是公平,天秤是歪的

因為是「公平競爭」,所以獎勵勝利者
這是一種劇烈化不公平的思想

資本主義本身就是把資源給予強者,讓強者更強,弱者同樣跟著進步受益的概念
這其實沒什麼問題,事實也證明這對發展中的國家來說是一個好方法

但「公平競爭」一詞是充滿誤導的
……
無名氏: 我用國家資本開一家更你對幹 價錢就是訂的比你低 本地閒置勞工太多我收 想要外勞去吃屎吧 (uNJ6wZww 17/05/10 19:54)
無名氏: 雖然有國營企業績效不彰的是實 但總比讓越來越多人往M型左端走去 在國家的強力介入干預市場以及用國家力 (uNJ6wZww 17/05/10 19:57)
無名氏: 量去搶食資本家的利潤下 沒什麼主流經濟學家會同意這論點 (uNJ6wZww 17/05/10 19:58)
無名氏: 上次就講過了,國營有沒有好的例子,有啊台電名列前矛啊,然後就有一群住在島上什麼也不懂的人想拆解台電民 (QT9dr1a. 17/05/11 18:21)
無名氏: 營化讓電價大幅調漲,這種損自己利財團的民意,真他媽是世界奇蹟了 (QT9dr1a. 17/05/11 18:22)
無名氏: 我也覺得說國營績效不彰 然後把國家賺爽爽的國營開放給民間 然後企業只是前期給點蠅頭小利等到寡頭壟斷後 (Gq/owWZo 17/05/11 22:59)
無名氏: 開始靠夭原料漲 人事成本漲 便宜的還在海外 接著也不用像政府這樣吸收 也不用被議員立委靠夭把戲截工不 (Gq/owWZo 17/05/11 23:01)
無名氏: 細節公布出來 這樣根本躺著賺 然後稅能逃儘量逃 結果國家沒錢 消費者多掏口袋 窮百姓富財團 真明智的 (Gq/owWZo 17/05/11 23:03)
無名氏: 最後如果要收回股權讓國家經營 依據補償原則除非是獨裁政府不然面對大財團政府只能花大錢去買 怎樣都是財 (Gq/owWZo 17/05/11 23:09)
無名氏: 團賺 一魚多吃 (Gq/owWZo 17/05/11 23:09)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。

此討論串已被強制sage。

有回應 34 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/14(日)21:05 ID:Ox/UPZdg] No.186025 5推 +    
>公平這詞很容易理解,天秤兩端一樣重
>==>這叫平均 不叫公平

我覺的很多人是為反對而反對
每個小朋友都有一罐養樂多是平均還是公平?
你阿罵一樣啦…

公平廣義來說包含齊頭式平等、實質平等
狹義來說就是實質平等、平均、平分

平等套用到的主體不同,就有不同的效果
只考慮個體一人一罐養樂多
考慮能力就是誰高分兩罐,最爛的沒得喝
什麼叫實質平等?
當然是最概括的「所需平等」
你需要喝兩罐就喝兩罐、不需要就不喝

能力是生產的要件
實質公平是在滿足需求
這是兩個議題,也太多人沒有能力可以分辨了吧

有人在他串留言綜合的黃昏
對論點無法反駁,反駁到用詞上,還連反駁都沒反駁對
我還世代的黃昏勒…
無名氏: 不管哪種平等 首先應該是在可能性上平等 (Mc9kXykw 17/05/14 22:32)
無名氏: 你的所需平等沒辦法滿足天秤兩端一樣重的要求ㄛ,原PO會生氣的 (pSzwHSBA 17/05/14 23:12)
無名氏: 什麼時候討論一個概念只能以現實可能性為出發? (51jRpU/2 17/05/15 00:12)
無名氏: 討論一直都是「現在作的到的」「現在作不到但希望作到的」兩個方向 (51jRpU/2 17/05/15 00:13)
無名氏: 概念就在打架自己還沒發現,所需平等就不是平均了還都一樣= = (lltoReaM 17/05/15 01:03)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/14(日)21:34 ID:gjMAJkLM] No.186026 1推 +    
>>No.186025
所以公平是要靠爭取的。
如何計算公平,說服別人這是公平,也是要成本的。
無名氏: 一個公平各種表述 (r3PM.hpQ 17/05/14 21:50)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/14(日)23:10 ID:pSzwHSBA] No.186027 6推 +    
>你沒辦法接受那你的世界觀跟我差太多根本談不下去
這到底是洨
只能有一種公平其它都不用討論
啊你就回家自慰就好啦
活該吃sage
無名氏: 廢話…你用一個定義他用一個定義,討論洨?問這種問題素質太低了吧 (51jRpU/2 17/05/15 00:11)
無名氏: 搞不懂討論什麼可以不要回,愛回又滿嘴洨,處處留痕跡髒死了 (51jRpU/2 17/05/15 00:16)
無名氏: 被 (MyJvdim2 17/05/15 00:58)
無名氏: 被sage以後崩潰到跟罵的人一樣滿嘴洨w (MyJvdim2 17/05/15 01:00)
無名氏: (・_ゝ・)不同定義還是能討論對話指出問題點,直接放棄指對方是小學生根本素質跟廚一樣 (B6yYOhr2 17/05/15 09:25)
無名氏: 指出的問題對有交集過? (77xqbtAo 17/05/15 13:34)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)08:14 ID:C1QtjrDY] No.186028  +    
本串已經被強制sage了,懶得講太多
簡言之,公平競爭本來就是左左發明來匡人的話術,也是Hayek所感嘆的:「我們的語言中了毒。」
市場競爭和自然界的弱肉強食也沒有可比性,反倒具有合作的性質
剩下的請去看Mises(>>No.186019)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)14:45 ID:yctMopw2] No.186030 4推 +    
要說弱肉強食,個人有另一見解
首先何為強者?在市場,掌握資本的擁有權的資本家是強者;而在戰場上,有沒有資本不重要,有好的裝備和體格才是強者;在舞場上,有一身好舞技和長得帥才是強者。

強者的定義是由環境,也即是社會制度決定。而人類為甚麼會發展出,我們已知最為複雜的社會制度?
那就是因為人類正是自然界中的弱肉,南方古猿在非洲中如同恐貓的點心存在,只有集中在一起才能生存,社會制度也自然隨演化應運而生。
人類每一個殘弱的一員,也可在社會制度中作為強者的存在。但社會制度在內部上是不平等,這是很確實。而在社會制度,一些特質和一些所有的東西可令一些人佔有制度中的優勢,而當佔有優勢的一方用盡自的優勢時,弱者面對甚至生活也成問是,弱者自然如同南方古猿面對恐貓一樣,集中在一起。
直到將制度中的優勢推下來,或是將制度改變成適合自身的制度才停下來,好比自然界的定律。歷史上一次又一次的革命、起義是有差異,但本質上也是相同。
站在強者的一方,只是取決於制度,本質上決定權在於人類,並不是自宇宙自古以來的法則。而制度要維持下去,就要讓弱小的一方在制度中有一定的好處,使他們喜歡這制度,要維持這制度。
單方面強者削奪弱者的制度,在歷史上往往不能持續下去,正如商人之間比起十分偶然的大客戶,更期望可以長久合作的夥伴。

在產業被壟斷,毫無競爭下強者更會強,而弱者只會再一次集中起來。比起公平,這永恆不定的看法,我認為制度能持續穩定發展更為重要。
無名氏: 感覺討論到最後有種「理想的公平」與「現實的情形」兩者互打架的狀況 (77xqbtAo 17/05/15 15:19)
無名氏: 而高呼公平的人僅期望盡可達到公平,但反對方則堅持沒有100%的公平 (77xqbtAo 17/05/15 15:20)
無名氏: 但講到最後,盡可能達到的「公平」本身是否公平? 又是一個問題 (77xqbtAo 17/05/15 15:22)
無名氏: 反正抓不完殺人犯 總有漏網的 公平起見 我們還是把殺人除罪化吧 (EDej3kvw 17/05/15 17:05)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/18(四)22:01 ID:xG9Lc0U.] No.186064  +    
我認為詐騙也應該除罪化

1. 詐騙集團永遠抓不完 還有大量跑國外的 照現在這樣抓一部分不抓一部分 有違公平原則

2. 詐騙并不涉及任何暴力強迫等 是對方自己依據了錯誤的信息"自愿"給我轉賬的 這是競爭失敗的表現 大家都是成年人 要為自己的錯誤判斷負責 憑本事騙的錢 憑甚麼詐騙就是有罪的?

順便 我支持股市內幕交易 自己掌握不了內幕消息怪我咯
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/20(六)09:39 ID:gd2pW0EY] No.186079 1推 +    
>>No.186064
怎麼老是有中二傻小孩說這些蠢話www

>>照現在這樣抓一部分不抓一部分 有違公平原則

你聲稱的"抓一部分不抓一部分",
所指的是執法機關故意放過某些犯人,還是某些犯人成功逃脫
前者的話,那是執法機關本身偏私不公平,不是法律本身的問題
後者的話,殺人案強姦案也有不少是無法破案抓不到犯人的,所以我們也要馬上急著把殺人強姦都除罪化囉?


>>是對方自己依據了錯誤的信息"自愿"給我轉賬的 這是競爭失敗的表現
騙術的競爭對於社會生產並無實際貢獻
當破壞誠信的行為被默許甚至被鼓勵的話,任何的契約根本就無法成立,社會的基本運作會受到嚴重打擊

如果你天天上班,到了月尾發薪水的時候,老闆說「我沒有答應發薪水給你喔? 是你自願做白工喔?」
當你申訴的時候,法院說你要為自己的錯誤判斷負責,那是老闆憑本事騙你做白工,所以你無權追討薪水
然後這種現象大量發生,遍佈整個社會的話,
請問在這樣的社會裡面,國民可以正常生活嗎?
無名氏: 請定義什麼叫做 "對社會生產有實際貢獻" (pi3Btybc 17/05/20 14:31)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/28(日)16:57 ID:665oWkDY] No.186153  +    
我還以為是要說反托拉斯

如我所說,人人皆是唐鳳,大家贊不贊成啊 名稱: 無名氏 [17/05/13(六)02:13 ID:EtTmQ84w] No.186005 2推 +   [回應]
讓我們廢掉國民義務教育吧!因為台灣教育出的「標準化工具人」,未來將毫無價值
https://crossing.cw.com.tw/blogTopic.action?id=732&nid=7979
無名氏: 你想表達什麼? 既無學術也無討論啊 (jBveQ24s 17/05/13 04:17)
無名氏: (・_っ・)阿我不贊成你想怎樣 (twi.spTk 17/05/13 05:26)
這篇討論串已被管理員標記為禁止回應。
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/13(六)07:34 ID:EtTmQ84w] No.186006  +    
>阿我不贊成你想怎樣
不怎麼樣啊
看了許多TED還是youtuber整天說自己被台灣教育荼毒思想僵化不知道變通
講一大堆直到xxx之後我突然改變了balabala
我說啊廢除義務教育正是解決這問題的根本辦法
沒看到現在還是一堆人說教師退休金多高多高
吸人民血汗錢又教出一堆殺人魔貪污犯

那好啊

從此以後沒有教師,老師的退休金消失,不再造成國家負擔
以後失敗者跟犯罪者也沒有責怪、推卸責任的對象
大家生下來的那天就對自己的行為負責
不是更能培養出獨立思考成熟理性的優良公民嗎?

整天在那邊罵教育,自己又不願投身教育,自己也老愛說從未因台灣教育獲得啟發
那這種損人不利己的義務教育為什麼不廢廢掉算了?
畢竟人人皆唐鳳嘛,一定是我們偉大的政府太低估台灣人了
只要不再受僵化不知變通的義務教育所荼毒
明年台灣人一定能拿下所有諾貝爾獎嘛

畢竟,台灣人都自認自己是天才,都認為都是別人害了他們
那,幹嘛不放手讓他們一搏,好好面對他們自己所選擇的人生呢?
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/13(六)07:51 ID:hREtC8pU] No.186007 1推 +    
>>No.186005
恢復聯考,取消多元入學。
體育班就考體能+筆試。
無名氏: ゚∀゚)σ不是應該直接把學校這個教育單位廢除,這樣才能人人都是唐鳳阿 (c/PSaaAs 17/05/14 15:27)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/13(六)10:10 ID:s5ayuGWc] No.186008 7推 +    
複合性問題用一竿子打掉,智能堪憂
無名氏: 綜合學術的黃昏 (WTiesn5A 17/05/13 12:58)
無名氏: 不是綜合學術的黃昏,是你的黃昏 (fD/EmtjY 17/05/13 16:27)
無名氏: 那所以只剩戰文史政的時候才有長文跟跨串追殺的綜合學術真是日正當中啊^ ^ (WTiesn5A 17/05/13 19:09)
無名氏: 理工的東西就沒甚麼發展性,答案就很死,查看百科、修課就好 (CM.BDilQ 17/05/13 23:08)
無名氏: 台灣的有錢人多丟去讀商科,也不可能有誰在家中架設實驗室,發展、研發出甚麼新理論 (CM.BDilQ 17/05/13 23:09)
無名氏: 理工自身是能談甚麼啦? (CM.BDilQ 17/05/13 23:10)
無名氏: (´_ゝ`)素質低落到要戰文理了… (r/TstBPk 17/05/14 11:08)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/13(六)20:08 ID:yWsG2bf2] No.186014 1推 +    
>>看了許多TED還是youtuber整天說自己被台灣教育荼毒思想僵化不知道變通
>>講一大堆直到xxx之後我突然改變了balabala
>>我說啊廢除義務教育正是解決這問題的根本辦法

喔,所以上餐館吃到超難吃的菜,批評廚師煮得爛,
廚師還要跳出來惱羞說「那你最好絕食,一輩子甚麼都不要吃喔!?」
有夠智障的邏輯wwww
只有最厚顏無恥又不知自省的劣等人,才會拿出這種白爛的邏輯為自己開脫
假如原PO是教師的話,建議你趕快辭工,不要為禍下一代喔
無名氏: 島民不是最愛說啊我是不會自己煮哦,你失能嗎? 好手好腳是不會自己動手嗎 (sG517rK2 17/05/14 02:03)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/15(一)12:31 ID:xs0E.rVM] No.186029 1推 +    
甲甲不要在學術版辯不贏正常人就開始腦休發廢文把學術版搞爛好不好wwwwwwwww
看時間點就知道了,甲文爆發後就一堆三流發文
討不到拍哭哭唷wwwwwwwwww
無名氏: 三流回文 (51jRpU/2 17/05/15 13:22)

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24 KB箇中眉角 名稱: 無名氏 [17/05/12(五)11:31 ID:/maVsFxo] No.185989 1推 +   [回應]
有島民知道箇中眉角要怎麼解釋嗎?
無名氏: 當中細節 (HUM1MWCk 17/05/14 11:33)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/12(五)11:52 ID:PiBctzrA] No.185993  +    
關鍵訣竅

檔名:1494418892050.png-(83 KB, 527x611) [以預覽圖顯示]
83 KB雷諾數跟失速攻角 名稱: 無名氏 [17/05/10(三)20:21 ID:Q5uDcBtQ] No.185970 3推 +   [回應]
有沒有航太物理島民啊?

就是啊... 失速攻角不是越大越好嗎?
然後高雷諾數不是比較不黏,然後會產生紊流嗎?

那高雷諾數,為啥失速攻角會越大?
應該是容易產生紊流,氣流分離產生失速,所以失速攻角越小吧?

有沒有資深島民可以解答我的疑問...
無名氏: 因為在高速相對運動下 雷諾數會變啊 (SXpGptx. 17/05/11 13:57)
無名氏: 因為飛機會飛本身就是魔法了阿 (Qw0fXK3U 17/05/12 02:57)
無名氏: (*゚ー゚)<魔法+1 (VRyqv0Do 17/05/14 16:20)

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104 KB保存期限? 名稱: 無名氏 [17/05/08(一)18:58 ID:nS6DH15Y] No.185953 1推 +   [回應]
痱子粉會有過期問題嗎?
香菸都沒開封,過期十年還能抽嗎?
毒藥(殺蟲劑/老鼠藥/除草劑之類的)過期後毒性會下降還是更強?
無名氏: 如同 No.185955 所說 要限定成分才可能做討論 因為現在的各類產品成分實在過於複雜 (HCg7CIx6 17/05/09 06:44)
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/08(一)19:45 ID:CNS2CCsg] No.185954  +    
>香菸都沒開封,過期十年還能抽嗎?
嘻嘻嘻嘻嘻,要抽當然還是能抽的,
只是尼古丁等物質還剩多少就不知道了
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/08(一)20:23 ID:HqcgzfVQ] No.185955  +    
看你反應之後變成什麼

拿成分比較少的 例如殺蟲劑好了
假設他只有一種殺蟲的成分 其他都是溶劑or水

過期也就是內容物可能會在這個時間後變質到失去效果或劣化

一般來講變質的原因有很多
空氣中的氧氣導致氧化
受陽光照射導致化合物結構被破壞 進行反應
可能和空氣或溶劑或本身產生反應生成不同物質

或是空氣中的二氧化碳溶進水中
內容物和形成的碳酸反應 或是直接和二氧化碳反應
或是在酸性條件下水解

又或者和容器本身的內壁進行反應


總而言之 放得愈久 可能內容物產生各種反應
使原本的物質濃度下降

而毒藥過期後是變毒 還是不毒 則視他生成的物質是什麼
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/09(二)09:53 ID:nQ8dQ3ug] No.185960 14推 +    
順便借問一下...
因為這幾天搬家在整理家裡時找出一堆奇怪的東西
請睿智的島民幫我判斷一下這些東西的保存期限到底是在標甚麼意思的...

口罩:新品未拆,但這東西竟然有保存期限?!(傻眼)
日本綠茶:氮氣包裝未拆,但是過期11年了...這還能喝嗎?
砂糖:這東西沒保存期限對吧?對吧?!
蜂蜜:這東西也有保存期限...?!不是號稱千年不壞嗎?!
塑膠籃:個人覺得最扯就是這個...還標10年
……
無名氏: 綠茶直接泡看看就知道了 感覺上普洱茶茶磚都能放N年的話 茶葉應該沒多大問題(沒潮濕的話 (HCg7CIx6 17/05/09 12:33)
無名氏: 蜂蜜理論上是不會壞 但是前提是溫溼度都OK的狀況下 否則還是會變質的 砂糖大概還OK? (HCg7CIx6 17/05/09 12:34)
無名氏: 塑膠籃就....搞不好是可分解性塑膠?(環保材質? (HCg7CIx6 17/05/09 12:35)
無名氏: 保存期限只是保固期的概念,真的標永久的話會有智障三百年後來求償 (XxWQ0kh2 17/05/09 14:00)
無名氏: (´∀`)黑心蜂蜜不純的話就沒法放太久 (p.IqZmIA 17/05/09 19:39)
無名氏: 其實糖水濃度夠高也不用放防腐劑(85%) (UCU6FS.2 17/05/09 21:52)
無名氏: 但還是要注意表面可能會酸敗 (UCU6FS.2 17/05/09 21:53)
無名氏: 砂糖就單純外型會變,但食用是OK的,蜂蜜標有限期是法規問題,純的正常沒有限期,口罩的功能要看你哪種, (e4XJSElQ 17/05/11 00:45)
無名氏: 濾毒罐等級的一般是開罐/包裝後3~5年,如果單純外科口罩不怕吸了雜味,其實有差嗎?茶會變味,能不能喝 (e4XJSElQ 17/05/11 00:47)
無名氏: 看個人要求,塑料籃是因為通常陽光照射會令成份變質裂解變脆,但如果沒長期照射和使用,按要求囉. . . (e4XJSElQ 17/05/11 00:49)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/05/09(二)10:46 ID:p.IqZmIA] No.185961 10推 +    
水放久了也會腐敗
含水量越高的食物過期後變質機會越高
所以我想
液體性的毒藥過期後應該還是有毒性加成
無名氏: 有正常消毒過且密封的水要怎麼腐敗...? 細菌微生物可不會無中生有 (n39eBtKk 17/05/09 13:16)
無名氏: 巴斯德的肉湯據說到現在還沒壞呢 (n39eBtKk 17/05/09 13:17)
無名氏: >n39eBtKk 哪種水?純水?礦泉水?容器也有消毒?裝瓶時都在無菌真空室裡? (p.IqZmIA 17/05/09 19:48)
無名氏: (・_ゝ・)<幹你娘 細菌是會吃水喔 (uPR08p7I 17/05/09 21:36)
無名氏: 但是某些菌種可能會有熱源,就算死光還是會(ry (UCU6FS.2 17/05/09 21:54)
無名氏: 佛觀一滴水,八萬四千蟲 (pssGnF52 17/05/09 22:31)
無名氏: 連呼吸的空氣都沒有新的,不爽嗎,不爽不要呼吸 (e4XJSElQ 17/05/11 00:50)
無名氏: 可是水裡會有容器的怪味,像是寶特瓶都有這味道 (8zXO0YlQ 17/05/11 21:51)
無名氏: 斯巴達的燒瓶到現在都...ry (Eq39PvYM 17/05/14 13:46)
無名氏: (*´д`)我下面的怪物到現在都 (UDPeT5l6 17/05/14 16:29)

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