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185831: 國家地理《世紀天才》(愛恩斯坦)第一集 YouTube 7天免費收看 (0)185746: 十二進位 (3)
185821: XNAND不存在? (0)185736: 想了2年的問題 (12)
185788: 民主是一「族」概念,而不是一個概念 (18)185730: 空想學術 (0)
185776: 只是個猜想啦 (1)185696: 異星智慧 (5)
185770: 大家都製杖嗎? (25)185659: 暈地 (3)
185763: 罷免 創制 複決 (8)185630: 勞動-我們之中出了一個女島民 (15)
185761: 想請教銷售及行銷資訊系統 (1)185596: 如果各國都放棄美國式民主 (73)
185760: 汽車防撞系統 (0)185592: 貓科不同種的後代 (7)
185758: 母奶 (0)185590: 日語同音字笑話 (2)
185751: 關掉腦波 (3)185587: 這句阿拉伯文到底是甚麼意思?? (1)
國家地理《世紀天才》(愛恩斯坦)第一集 YouTube 7天免費收看 名稱: 無名氏 [17/04/27(四)13:09 ID:kU9CX88Y] No.185831  +   [回應]
《世紀天才》探討了著名物理學家阿爾伯特愛因斯坦動盪的人生旅程。個性獨立、聰明過人、永遠充滿好奇心的愛因斯坦改變了我們對宇宙的看法,而這個系列將會改變我們對愛因斯坦的看法。本系列一共分為十集,介紹了愛因斯坦在學術界起步時的失敗和後來的成就,和他追求愛和人性連結的過程,讓觀眾看到愛因斯坦複雜的真面目。

https://www.youtube.com/watch?v=2JEa4mLY4Pk

XNAND不存在? 名稱: 無名氏 [17/04/24(一)22:24 ID:J4OGV3xs] No.185821 1推 +   [回應]
+---+---+---+---+
If A is: | 1 | 0 | 1 | 0 |
and B is: | 1 | 1 | 0 | 0 |
+---+---+---+---+
Then: yields:
+-----------+---+---+---+---+
| FALSE | 0 | 0 | 0 | 0 |
| A NOR B | 0 | 0 | 0 | 1 |
| A XAND B | 0 | 0 | 1 | 0 |
| NOT B | 0 | 0 | 1 | 1 |
| B XAND A | 0 | 1 | 0 | 0 |
| NOT A | 0 | 1 | 0 | 1 |
| A XOR B | 0 | 1 | 1 | 0 |
| A NAND B | 0 | 1 | 1 | 1 |
| A AND B | 1 | 0 | 0 | 0 |
| A XNOR B | 1 | 0 | 0 | 1 |
| A | 1 | 0 | 1 | 0 |
| B XNAND A | 1 | 0 | 1 | 1 |
| B | 1 | 1 | 0 | 0 |
| A XNAND B | 1 | 1 | 0 | 1 |
| A OR B | 1 | 1 | 1 | 0 |
| TRUE | 1 | 1 | 1 | 1 |
+-----------+---+---+---+---+
在二進制下16個都佔滿或是用XNOR取代
http://stackoverflow.com/questions/2646514/what-are-xand-and-xor
所以理論上作不出來嗎?
無名氏: 對,做不出來。Hint: A xnor A = ? 剩下自己想 (MJoi93xk 17/04/24 23:01)

檔名:1492572306398.jpg-(126 KB, 600x781) [以預覽圖顯示]
126 KB大家都製杖嗎? 名稱: 無名氏 [17/04/19(三)11:25 ID:eskLKt86] No.185770 21推 +   [回應]
有一個成語叫朝三暮四
大概就是有人養了猴但很窮要減少猴子的飼料
就跟猴子說從一天早晚各四顆柿子改為早3晚4
猴子聽了不爽就吱吱叫
那人就說好吧,那改成早4晚3好了
猴子聽了早上改成4顆了就爽的吱吱叫

這次的勞保改革人民全輸,所有不論公教勞全部都多繳少領
而且草案只是讓年金「不會那麼快破產」

大家都製杖嗎?
怎麼都去爭那個繳太多或領太少
怎麼沒人去抓戰犯,哪個豬頭設計的制度
設計的這麼爛應該抓去關才對吧…

現在根本已經宣告了未來30年你們只會變得更窮
沒辦法,國家快破產了,而且沒人需要負責

頭痛醫頭,腳痛醫腳,沒錢了就多收一點
30年後再遇到勞保破產問題,還是一樣沒有人需要負責
結果大家焦點還是集中在多繳幾%這種雞毛蒜皮的事
全世界國家都窮,阿就被商人賺走阿
不想辦法抑制商人的天花板,下個30年貧富差距只會更大

既得利益者不想返還利益、國家不敢大動作動商人這都能理解
普通受害的人民真的太扯了吧,真的看不出來顯而易見會發生什麼事嗎…
……
大家都製杖嗎?: 現在政府草案就是拖時間,卻沒有聲浪要求實質解決方案,大家都在等問題出現 (eskLKt86 17/04/19 13:48)
無名氏: (゚3゚)只能想出用明朝的劍斬清朝的官這種結論的人,也沒高明到哪去~ (/XsynnPM 17/04/19 14:04)
Trump: 個人觀點是公教人員可以砍,軍警消不能動 (9HSe.CoY 17/04/21 16:08)
無名氏: 現在的問題是,拿退休金的是老人,沒有產值,沒有未來 (wWPM7BuM 17/04/21 17:29)
無名氏: 那勞工退休金領的也是老人 有產值? 有未來? (X0w8YG8k 17/04/22 09:12)
無名氏: 退休勞工沒有產值這是什麼鬼話? 這跟退休金產生的原因有關? 如果這話是正確的 那應該要廢除年金制度呀 (qNx50ffE 17/04/22 19:39)
無名氏: 說來說去 搞出來這年金制度的買票政策的又是誰? 民主進步黨五個大字不是嗎? (qNx50ffE 17/04/22 19:39)
無名氏: 所以有請覺醒公民去將沒有產值沒有未來的退休金政策砍掉吧 (dILjV/Ck 17/04/23 22:23)
無名氏: 反正沒有未來嘛,大家各自努力,到自己七老八十時別抱怨社會福利啥小的,誰叫你年輕時不努力 (dILjV/Ck 17/04/23 22:23)
無名氏: (*´д`)  (NR.Wdnnc 17/04/24 21:41)
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有回應 17 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/24(一)16:17 ID:ADB7mx.I] No.185820  +    
 檔名:1493021847420.jpg-(68 KB, 600x615) [以預覽圖顯示] 68 KB
川普會上就是因為你們這些假左派真資方走狗在那邊鼓吹外勞
這次美國的選舉,有句話是你們這些假左派永遠站不住腳的
"我們國家有著很聰明的人,但是也有沒那麼聰明的人,他們也需要工作"
在台灣也是一樣,你們這些左派資方走狗還在那邊說外勞不會有影響,還說淘汰台灣的勞工正好
國家的垃圾就是你們
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)09:14 ID:Vfdf.j4g] No.185822  +    
討論會不容易
就是因為一堆人像這串出現的
會去聽信一些偏頗不正確的流言
然後花時間去攻擊這個點接著把更多人一起拖下來打混戰
早就澄清過的還一直提
根本就是阿共的陰謀吧
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)10:58 ID:OTFyRmpw] No.185823 10推 +    
>>No.185822
>早就澄清過的還一直提
>根本就是阿共的陰謀吧
不是什麼阿共的陰謀
比如說,這個版上半常駐一個
(說是半常駐是因為並不是一天到晚出現)

一天十二個小時常駐綜合學術回文回的超勤勞,
使用大量的稻草人謬誤、惡魔的證明等詭辯,
無論對錯不接受除了自己知識以外的學術專有名詞定義,
只會回覆容易反擊打模糊仗的點、不能反擊的點就無視反駁然後每兩篇重提一次,
裝的一副我會引用我科學的樣子,貼一堆與自己的論點相悖的引文來證明自己的論點,
被戳破就說對方理解錯誤,還有最終大絕招「你不懂你錯了自己回去讀」。

當然這篇不是這位島民,還會貼連結、寫自己的感想,
而不是把某人的FB文章全文貼的到處都是假裝自己在動腦,根本屌打轉貼廚五百公尺。
但看過這種人就覺得,跟你吵架的未必是黨工什麼的,單純只是因為
某些人的腦子本來就是把「我的推論是對的」當作推論的大前提。
跟這種人叫囂是狗吠火車沒有用,他們除了被預定好的鐵軌之外哪邊都去不了。
無名氏: 有一種絕頂聰明的人可以說是陰謀的化身,他們的建議常常都最"正確" 最"理性" 讓人無法反駁 (ns1M9aHI 17/04/26 21:58)
無名氏: 但完全沒有考慮人性反而顯得可怕 (ns1M9aHI 17/04/26 21:58)
無名氏: 所有的哲學家都會跟你說,邏輯需要先驗,感性是理性的基礎。 (b1.hfiME 17/04/27 13:42)
無名氏: 會說什麼 "過於理性" "不考慮人性" 的論點還能讓人無法反駁的人基本上都是懂一搓皮毛就放話的中二病 (9YA7qyFI 17/04/27 13:44)
無名氏: 最可怕的是這些中二病還會做出 "依靠邏輯 = 沒有人性 = 錯誤理論" 來為自己論點的肢零破碎護航 (bu0M9bdw 17/04/27 13:46)
無名氏: 說的好像別人的論點有點缺陷就能讓他們沒有脊椎骨的說法成立似的 (nhyPXcKI 17/04/27 13:47)
無名氏: 我以為>>ns1M9aHI 是在反納粹,上面三層樓的言論是? (Jn8bWeiw 17/04/27 20:30)
無名氏: 這樣好了,假設你沒看過銀河英雄傳說好,從回應的對象來看你覺得ns1M9aHI的意思是什麼 (JPn86x6E 17/04/27 21:26)
無名氏: 應該說你不覺得整串都沒提到納粹這邊突然冒出來一句反納粹很奇怪嗎? (JPn86x6E 17/04/27 21:27)
無名氏: 在我看來那更像是在隱指OTFyRmpw偏重理性的說法與納粹相同,必須被指責 (JPn86x6E 17/04/27 21:30)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)13:09 ID:jXETcmmY] No.185824  +    
>>No.185820
澄清一下 我是>>No.185812 跟左派沒關係 我主張廢掉年金退休金跟生育補助 我的薪水現在給我 然後我不生了 我絕後 就這樣

不過漢人會被穆斯林霸凌那也是穆斯林教極權國家管太多的結果
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)16:26 ID:j5xVElbo] No.185825 1推 +    
【希望到大學演講-10年均富試行方案】

各位親愛的夥伴:立委竟然對【10年均富試行方案】視而不見。一個唯一有精算數據的方案,一個試行10年不會有副作用,卻可能解決基金破產問題, 帶給大家均富的制度,執政黨卻不願試行10年看看。

如果我能去各大學演講此方案(免費演講)
如果我能去跟勞工演講此方案(免費演講)
大學生和勞工如果能和我們一起去陳情
這可能是使執政黨改變作法的唯一契機了

大家身邊是否有認識大學校長或教授、勞工代表….?所有能促成此演講機會的人,請幫忙, 幾位聽眾我都願意,多遠我都願意,請跟我聯絡
簡美麗0933066489,感恩!大家奮力一搏吧!
https://www.youtube.com/watch?v=hgPiG6wi5ug&feature=youtu.be

基金要公開透明•由專業人才掌控•全部攤在陽光下•政府及政治不能伸出黑手操控•要由法令規定•才能保障基金的完整及被淘空的弊案o
勞退基金抄做好,勞工退休金可月領4萬元以上,請廣傳出去。

https://youtu.be/hgPiG6wi5ug
無名氏: 這聽起來像是傳銷詐欺的東西是啥 (qf8nTj1k 17/04/25 17:23)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)18:40 ID:9pw/WZzQ] No.185827 3推 +    
>>No.185825
稍微看了一下
雖然那個領頭的看起來一臉直銷樣
不過他講的還算有點道理

簡單來說
勞保基金有拿去投資,現在的報酬率只有每年2.8%
他說要把這些錢拿去給專業的人操作,號稱可以7%起跳
其中分一點點給那些負責操作的人
因為勞保基金超爆幹多,就算是一點點渣渣也讓那些人分得爽歪歪,所以他們會認真工作
多出來的這些錢就可以發更多退休金

大方向是對的(增加基金報酬率,就可以發更多錢)
至於到底能不能那麼順利就是另一回事了
操作員的誠信、能力、遴選正當性都是問題
無名氏: 年報酬率7%??,光這點就超級唬爛了,漫步華爾街先去讀個倆遍吧 (D65OBK/w 17/04/25 22:18)
無名氏: 拿別人的錢去投資,有薪水領還不用負責!?e04你娘這工作誰不做啊? (Uo3KDcxA 17/04/25 23:39)
無名氏: 這一類操作最終還是拿去炒地皮啊 (c9amyo4o 17/04/26 05:42)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/26(三)07:03 ID:.jhTv7FU] No.185828 9推 +    
先釐清一個概念:所有的老闆,甚至勞動者,本質上都是「中間人」,是在原料供應者和終端消費者之間,猜趨勢、搏輸贏的人。

猜對需求浪潮,消費者自己會捧著錢,連本帶利為你當初的投資買單;猜得不那麼對,降點價、加強管理、精進行銷,還是可以一搏;要是根本誤判市場,沒人買單,那就只好認賠殺出。

理解這一點,就知道低薪的本質,是整個社會市場知識的低落:勞動者不知道老闆要什麼,老闆也不知道消費者要什麼。沒人知道別人要什麼,搶下人才也不知道該生產什麼,當然搶不過人家,好人才當然外流。

正是因此,化解台灣低薪困境的其中一個法子,卻是非常違反直覺的:開放外國人才來台。你說豈有此理,這不是讓人搶飯碗嗎?但是從增進市場知識的角度來看,這恰好讓我們更有機會知道:其他國家的市場需求是怎樣?要提供什麼樣的商品、服務,才好打入當地?

你得知道別人要什麼,回頭才有底氣跟人搶人才。沒有市場知識作根基的盲目高薪,也不過是打腫臉充胖子而已。沒有消費者願意買單的漫天喊價,也不過是不肯面對現實的自我感覺良好而已。

為何23歲的他棄台大門票、赴中國發展?鬼島再不振作,年輕人都要出國當台勞
http://www.storm.mg/lifestyle/255381
無名氏: 先說一句,人才 =/= 勞工,外聘哪有少過了 (I10kM.8w 17/04/26 14:58)
無名氏: 而且只是要知道市場,光調查綽綽有餘,哪需要讓人過來吃住 (I10kM.8w 17/04/26 14:59)
無名氏: 如果光調查就能知道市場,計劃經濟就不是計劃經濟了 (DbbnYC0c 17/04/27 08:09)
無名氏: 你是有什麼市場信息需要別人全家大小都住進台灣才能調查到?舉個例好嗎 (jLQBHWFQ 17/04/27 13:48)
無名氏: 說難聽一點,市場主流來源一直都是「本國人住在本地」,多那幾個「外國人住在外地」是能調查個毛 (gtozYlQI 17/04/27 13:51)
無名氏: 調查出來的東西又跟主流市場有個毛關係。 (tY6pBHjQ 17/04/27 13:52)
無名氏: 就算是整個福建省都搬進台灣,兩岸市場的大宗還是「住在大陸的大陸人」創造的好麼?用搬家調查市場搞什麼笑 (MrLTOFks 17/04/27 13:53)
無名氏: 我並不討厭炫砲的論點,但中間的來龍去脈不解釋清楚,實驗組與對照組優秀在哪邊, (F.d7q6Aw 17/04/27 13:56)
無名氏: 光一句『違反直覺』就想呼嚨過去,學術界沒那麼好混。 (YGgLB/IE 17/04/27 13:58)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/26(三)15:11 ID:.jhTv7FU] No.185829 12推 +    
>外聘哪有少過了
德國工程師投書/這一家人被台灣法令逼得分散世界各地
https://udn.com/news/story/1/2083631
……
無名氏: 你的每個句子每句話在你的論點中都有其邏輯定位,與邏輯定位無關的鳥事你說再多只會模糊焦點。 (E.fkGkyM 17/04/27 14:02)
無名氏: 市場很重要?沒錯。沒市場知識就賺不到錢?也沒錯。開放外國人來台可以增進市場知識?為什麼? (IdHaRxwE 17/04/27 14:04)
無名氏: 開放外國人來台到底可以增進什麼『特別的』市場知識?這種市場知識真的重要到會改變基本薪資嗎? (.7OOePHA 17/04/27 14:05)
無名氏: 現行已經有外聘相關法律了,這個法律不足在哪裡?補足了這個不足真的可以獲得什麼非這麼做不可的知識嗎? (voZwnowc 17/04/27 14:06)
無名氏: 這個地方是整個論點的中樞、關鍵,不解釋清楚你的論點就像是火鳳的典韋一樣, (nSjAbAx. 17/04/27 14:08)
無名氏: 主公叫你有什麼用,腳跟身體不連在一起能踢人嗎? (.Wrn5OCU 17/04/27 14:09)
無名氏: 另外有一點很重要的事:你要知道『與現況的差別』是一個非常關鍵的重點 (b1.hfiME 17/04/27 14:13)
無名氏: 顧外國人進來可以『獲得』市場知識?可以啊,但直接到外國考察訪問一圈基本上也可以得到相同的知識 (42xLgbyw 17/04/27 14:14)
無名氏: 鑽木取火可以點火嗎?可以。鑽木取火有用嗎?當然有用。但有打火機的時候還鑽木取火就是智障 (ptrPXuMk 17/04/27 14:15)
無名氏: 所以不要讓我聽到什麼『把別人顧來當然可以得到市場知識』,更何況這個知識跟第二代一點屁關係都沒有 (Js4ytA.2 17/04/27 14:16)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。

檔名:1492821198754.jpg-(15 KB, 308x220) [以預覽圖顯示]
15 KB民主是一「族」概念,而不是一個概念 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)08:33 ID:YlTvRG6Q] No.185788 1推 +   [回應]
為什麼現在會有一堆政治廚會只是因為人類必然的不理性,就直接滑到民主制度很爛的結論,卻不會去討論因為現實世界沒有哲學王,所以超過一定程度的專制也會自爆這件事。

一直以來關於民主的政治理論都沒有忽視人類不理性的問題。
無名氏: 應該討論政府和人民的關係。 (w0aVmCk2 17/04/22 11:40)

此討論串已被強制sage。

有回應 10 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)14:22 ID:YlTvRG6Q] No.185800 32推 +    
>>No.185799
>還是你想推翻覺醒公民們的定義? 那也可以哦

喔喔,台灣人談論民主就代表是覺醒公民版本的民主,你好棒棒好有見地。

隨便就想像他人沒有思考獨立性的智障真的很適合為專制政體辯護呢!
……
無名氏: 哇靠這席話跟「你要負責證明神不存在」差不多屌wwww (YlTvRG6Q 17/04/22 14:50)
無名氏: 你不喜歡做功課,還怪我為什麼我不做功課,啊我是有收多少錢要替你做功課哦? 奇怪咧 (ud60DSj. 17/04/22 14:50)
無名氏: 是說真的要嘴砲的話我只要維持虛無論就好wwww (YlTvRG6Q 17/04/22 14:51)
無名氏: 「證明神不存在」抱歉這句話一下就能結束了:我沒有說台灣民意=神,也就是說,我沒說覺醒公民=台灣民意, (ud60DSj. 17/04/22 14:52)
無名氏: 懂? 我上面已經講了,如果你認為覺醒公民不代表台灣民意,我是開放可更動的,但是你自己不做功課 (ud60DSj. 17/04/22 14:52)
無名氏: 跳脫我所定義的框架,而批評我憑什麼我說的balabala,可是,是你來問問題的,怎麼是我的責任咧,你 (ud60DSj. 17/04/22 14:53)
無名氏: 看來有人忘記自己剛剛寫了什麼東西www (YlTvRG6Q 17/04/22 14:53)
無名氏: 懂嗎? 那你不接受我的看法,那你提一套看法啊,別像個酸酸一樣整天就呆著等別人幫你做功課好嗎 (ud60DSj. 17/04/22 14:53)
無名氏: 你要維持虛無論也隨便你啊,反正是你來發問的跟我無關,問到最後收獲是你自己的 (ud60DSj. 17/04/22 14:54)
無名氏: 你只是來浪費時間那就浪費啊,反正又不是第一次見到這種人 (ud60DSj. 17/04/22 14:55)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)15:10 ID:k/RkM9wY] No.185802 3推 +    
>>No.185796
話先說在前頭,我個人對於這討論中,一直試著給支持民主等於太陽花運動的支持者,然後試著給戴上民粹或暴民政治這點感到相當反感
如果只是想表達不支持某黨影響下的社運,或抱著專制優於民主的觀點,用不著拐彎抹角直接說出立場吧
>這不過是因為「不可能每位選民都能對所有可參與議題充份瞭解」所以只好降低標準的一種態度
這是物理條件的限制,不管科技再怎麼發達,能讓每位選民都能對所有可參與議題充份瞭解嗎?
不能,所以說某種程度上的代議制不可避免
>這其實就是不理性,或者說泛泛大眾並非行政專業所造成的結果
>也就是說,既然泛泛大眾無法被教導成一個一個的政治菁英,那其所選擇的也只有不太爛跟爛的結果
而不會成為「不爛」的結果,懂?
這與理性何干?理性的選舉人就像理性的經濟人一樣不存在於現實世界
至於泛泛大眾並非行政專業,這根本是不值一提的廢話,因為「泛泛大眾」是所有選民的集合,你有見過那國的選民均為某方面專業人士嗎?
選舉的重點一直不是選賢與能(選出最好的或說是最不爛的,取決於角度),是呈現多數選民的意向,保證勝選者被授予及行使政治權力的正當性
如果選出所謂的爛蘋果,那也是選民們自己要吃下去
無名氏: 所以當參選人發現選民好騙以後不就是民主的末日嗎 (l/28HIzQ 17/04/22 15:24)
無名氏: 簡單說就是大環境好才能搞民主 因為砸了還不會太慘 (l/28HIzQ 17/04/22 15:24)
無名氏: 那就看慘的定義是什麼,按覺醒公民的定義,現在台灣政治是最慘的時候 (ud60DSj. 17/04/22 15:29)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)15:28 ID:ud60DSj.] No.185803  +    
>然後試著給戴上
>或抱著專制優於民主
有反倒覺得又聞到一股「講民主壞話的都是五毛」的味道

>這是物理條件的限制,不管科技再怎麼發達,能讓每位選民都能對所有可參與議題充份瞭解嗎?
所以因為物理限制降低標準,這就是招致批評的地方
而不會因為「我這政體有物理限制所以選民不能被批評智障」沒有這回事
就好像一些遊戲設定的民主政體,都會有某種程度的扣分
你不能拿著物理條件的限制,就把這些扣分取消

>這與理性何干?理性的選舉人就像理性的經濟人一樣不存在於現實世界
>這根本是不值一提的廢話,因為「泛泛大眾」是所有選民的集合,你有見過那國的選民均為某方面專業人士嗎?
你說的是沒錯啊,正因為專業的決定權一部份(或說所有部份)都由不專業的國民所決定
所以不專業的國民所決定的意向自然不是專業的決定
既然不是專業的決定,那怎麼能說理性呢
如果你說的不存在現實的理性,是非人性的理性(例如全人類死光光對地球環境最好)
那我用個比較貼近現實的說法:國民的政治專業度,就簡稱國民素質吧
就跟你說的一樣,國民素質不會一致,而且多數選票必然不是政治菁英
那政治菁英跟一般人的差距亦明顯,那可得證多數一般人決定了政治
這個政治即是一般選民的表現,而不是政治菁英的展現

>是呈現多數選民的意向
多數就直接與選民的素質連結,而上面已經解釋了,你既然認同「每位選民都能不對所有可參與議題充份瞭解」
那就要認同我說的,選民既然都不是專業,既然非選賢與能(因為選民亦非賢能)那自然這就是民主的弊端
你不能一直拿著物理條件當擋箭牌,將弊端視而不見

再說一次,請某些人不要玻璃心,老對批評民主的人貼五毛標籤
這個行為,就是「不理性」
這種說法島民怎麼看? 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)15:41 ID:eArVk4GU] No.185804 12推 +    
關於英美特殊論,雖然政治不正確,但是是有其道理的,其思想核心不是在於英美比起歐陸多強,而是在於歐陸為什麼無法自己產生民主共和體制,乃至為什麼美國的輸出民主簡直毒藥,輸出給誰那個國家政權就會垮台內戰

先講,這個論點我是不支持的,但是越是反對的想法其實你越應該瞭解它的道理之處,因為對手的強項其實就是你的弱點,這個東西我沒有深入研究,沒有能力詳細解釋,因此跳過辨證直接結論

英國之所以不同於歐陸能夠自行產生民主共和思想,我們要理解,英國人並非先提出完善立論解釋清楚為什麼要這樣然後再提出改革方案,之後有系統的實現,並不是這樣的,而是一步一步很自然的王權就一直弱化然後權力轉移到議會手裡的,英國人其實也講不出來所以然的,整個理論系統是法國人完善的,可是英國人卻在毫無流血之下不知其所以然的完成轉型,完善理論的法國人卻是在法國大革命之中華麗的血腥失敗了,還變成歐陸公敵,這個差異在於英國的轉型是經歷幾百年的準備的

英國早在十二十三世紀就已經發展出來強烈的個人主義跟獨立自主精神,這個不是字面上這麼簡單的,英國的農村跟歐陸根本漸漸變成兩種世界

如果我們用東方國家比較會更為清楚,當時中國的農村是什麼樣子呢?農村是沒有所謂個人的財產的,財產是半私有半共有的,比如耕牛土地房舍這些貴重的資產,無論是否登記在你名下,實際上是家族共同擁有的,你只是借用保管而已,即使你自己名下的土地,假如你死前遺產的分配不合乎傳統,覺得吃虧的一方是可以召集宗族會議重新分配,你的生前意願是不算數的,要理解這點前提我們才能理解為什麼東方社會群我之間的界線根本無法分清楚,比如一到過年返鄉所有親戚開始問你的收入、逼你結婚,連什麼時候有小孩都想插手,在大農村社會人人都對家族有義務,也人人都屬於家族的財產

所以為什麼東方農村家長會有權強制婚配女兒,女性超過適婚沒有嫁人會被當成道德缺陷,因為在集體資產的農村,女性是沒有自己財產的,賴著不嫁人給兄弟養活,她是相當於在侵佔自己兄弟財產的,而男性遲遲不生育後代,為家族增加人口提高生產作貢獻,他是相當於享受了家族權利卻不盡義務的,長輩當然有權逼問晚輩收入,因為晚輩收入的一部分是屬於家族的,家族有權力查核你有沒有私吞的,因此古裝劇小說常常形容孤兒寡母好可憐好可憐,在這種大農村家族,有生產力的男性一旦死去,家人當然會得到家族照顧,可是生產工具土地是會被家族收回有效利用的,也就是這對母子將失去私有財產,在家族中相當乞討才能生存,地位跟尊嚴降到可能奴僕都不如,而小孩正常擁有的受教跟繼承權也可能失去,必需幼年就開始工作回報家族的供養,處境可想而知

而相對同時期的英國,即使在農村,個人財產的確保精確到了父子兒女的地步,連父母都無權動用兒女的個人財產,兒女也不能寄望父母的財產一定會被自己繼承,家族之間的權利義務關係削弱到近乎沒有,也因此失去對個人的控制能力,女性的地位比起歐陸遠遠的高,其實整個歷史我們從女性地位高低就最能看出該社會個人化的程度,只有女性有權擁有私人財產,而且可以按照自己意志使用、支配、繼承而不受家族干涉,並且受到法律公權的保障,這樣的社會女性地位才可能提昇,而如果女性都能得到這種地位,我們可以假設這個社會的平民財產是受到保障的,貴族很難侵奪,才能建立這種安全感

另外一方面,英國對於地方自治的細化程度達到村的等級,農村很習慣自己決定協力作公共建設,不要以為這很簡單,公共建設牽涉到徵稅、人力徵集、地方治安、政府控制力可能因此削弱,大多王權對於地方自行進行都是採取打壓的,能夠運行普遍的地方自治而不產生分裂主義叛亂,必需有一套運行有效而且系統化的傳統的

在這種種前提之下,運行民主體制才能正常運作的

我們假設民主議會跟民主投票放到一個,家族治理傳統的國家,想像會發生什麼事情,就知道為什麼美國輸出民主其實是包藏禍心了

在一個家族管制的國家,民主投票機制是只會加速貪腐的,因為投票人其實沒有個人意志,他的財產、個人權益、甚至人身安全,都建立在家族的保障之下,他無法脫離家族而生存,這時候他投票的行為只會按照家族的意志而不是個人的意志,民主自由只有架子,實際上透過民主投票呈現的權力分配,會變成一種完全失控混亂的封建系統,依靠投票建立的國家權力分配,會因為實際投票者是家族而非個人,而這種投票系統又打破了封建時代對貴族的約束,結果為了取得投票勝利,在家族之間的收買威脅政治運作就會變得比封建時代更加血腥,而投票出來的結果也絕對不可能選賢與能

也就是說,民主議會系統是否可以有效運作,是必需建立在,個人獨立思想已經建立起來,人人按照自己的意願行事,家族跟組織對個人的控制力量被削弱到近乎沒有,這個制度才能展現出其優點

否則演變成一種家族式的封建權力分配,傳統的貴族榮譽約束又已經消失,最後還是要依靠武力跟軍隊對權力再分配!這就是穆斯林國家為何全力阻止美國的民主輸入,他們很清楚,除非他們改變宗教與家族管理個人的社會型式,否則英美式民主投票的實施只會造成國家迅速進入內戰

那麼我們從頭分析當時歐陸的農村型式,就能理解法國大革命為什麼會失敗了,因為當時的法國空在城市推行了完善的思想推廣,可是主要的農村仍然是無法進行真實民主體制的

那麼,一個把社會秩序建立在農村家族管理,並且按照這個秩序管理國家,這樣的國家,假如不移賴從英美輸入,有可能自發產生民主議會制度嗎?我認為確實是非常困難的,因為這種社會系統之下,民主對於國家穩定有害無益

=======

華人跟穆斯林在西方國家經常有一種現象,他們聚集在一起生活、近乎不跟當地人接觸交流,拒絕了解生活國家的傳統,對當地傳統價值跟追求也毫無興趣,甚至對生存的國家毫無認同,在國際比賽時,希望自己國家的隊伍輸給敵對國家隊伍,他們除了繳稅對國家毫無貢獻,可是卻享受民主體制的保障,由於他們擁有投票權,他們可以濫用這個投票權支持損害國家利益的一方

幹越講越覺得在說國民黨高級外省人

英美特殊論是提出一個警語,雖然理論本身我不同意,可是它警告的東西是很可能印證在臺灣的

民主是個好東西,可是它只能實行在打破家族治理與集體經濟,個人獨立自主思想的國家,否則它就是毒藥,因此一個實行民主體制的國家,絕對不能再迷戀大農村的集體生活傳統,對上位者順服的傳統,否則就是給自己脖子上套索

然後李來希,統促黨那種人,就可以一直用你的民主保障玩你

https://www.facebook.com/simonbuya/posts/1545563235454455
……
無名氏: 還有一點法革時城市哪有什麼完善思想,沒看到恐怖統治期四處亂砍人嗎,而農村人民完全沒有參與法革好不 (ud60DSj. 17/04/22 16:04)
無名氏: 最後提到國家認同,你去短片2政治板還有惡搞板不就一位整天不認同ROC要建立台灣國的在洗文 (ud60DSj. 17/04/22 16:05)
無名氏: 要扯到國民黨身上,怎麼不扯一面在選舉前說要台獨,選舉後又說要保衛中華民國的某些閩南族群呢 (ud60DSj. 17/04/22 16:06)
無名氏: 還有一點,要扯啥小獨立思考,不就是上面一直在為物理限制辯護的弱項嗎,台灣藍的說綠的沒腦,反之亦同 (ud60DSj. 17/04/22 16:07)
無名氏: 但不論哪邊有腦無腦,菁英總是少,要扯啥小英國傳統文化別傻了,當初英國搞大憲章就是少數菁英啦跟我扯獨立 (ud60DSj. 17/04/22 16:09)
無名氏: 思考咧,美國我上面舉了,因為他們是移民社會,所以對財產跟自治有強烈的企圖心,要把這點當獨立思考我OK (ud60DSj. 17/04/22 16:10)
無名氏: 總之他想提英國人傳統保障財產還是獨立思考什麼的,這跟他們王權下降的政治改革『一點關係都沒有」他們的政 (ud60DSj. 17/04/22 16:15)
無名氏: 革是菁英們所規劃爭取出來的,不是啥小英國人獨立思考搞出來的,想用這種思維來影射東方好爛爛可以免了 (ud60DSj. 17/04/22 16:15)
無名氏: 不懂就去查什麼府兵制,塢堡,還是福建土樓,這都是東方自治的常見案例,反而是中央要跟這些自治家族打交道 (ud60DSj. 17/04/22 16:17)
無名氏: 當年民初軍閥為什麼混戰? 正是因為每個省份都有自己的自治精神啊,軍閥還要找各省權貴爭取支持咧 (ud60DSj. 17/04/22 16:24)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)16:49 ID:k/RkM9wY] No.185805  +    
>>No.185803
>有反倒覺得又聞到一股「講民主壞話的都是五毛」的味道
要不要先思考一下自身發言跟這版上的自干五說法多近似呢
>所以因為物理限制降低標準,這就是招致批評的地方
...應然跟實然的區別懂嗎?
不可能每個人都遵守法律所以能說法律無用功嗎?理想標準打一開始就只能趨近但不可能達到
至於民主的弊端,在內文裡我自己就提過啦,何來視而不見?
剩下部份沒啥意見,這的確是現實世界裡民主制度下必然發生的問題,就像專制體制下裙帶關係與權力尋租是常態一樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/22(六)17:23 ID:ud60DSj.] No.185808  +    
>不可能每個人都遵守法律所以能說法律無用功嗎?理想標準打一開始就只能趨近但不可能達到
就是因為不可能達到,所以
>這的確是現實世界裡民主制度下必然發生的問題
對啊你說得很好啊
>理想標準打一開始就只能趨近但不可能達到
那我有要求過要達到理想嗎? 沒有嘛,那你在跟我屁什麼?
我知道啦~你以為強調物理限制,就能跟一般人都是智障這命題脫勾
但正如其它篇提到的分工或人的時間有限balabala
你數學100分不代表你「不能」在公民考0分這點被罵智障
懂嗎,別拿我研究數學,但因為物理限制,所以我公民考0分「有理由」
沒有理由,公民考0分就是「事實」
科目的強弱是人的選擇,不是別人用某種物理限制器去限制你的
就跟有些人當數學老師那也是他的選擇,不是什麼數學之神去限制他的
你喜歡也可以當個公民100分的民主鬥士,那自然不會歸類在一般人智障的那邊

>就像專制體制下裙帶關係與權力尋租是常態一樣
這我也不會否認啊

所以你一直提
>自身發言跟這版上的自干五說法多近似呢
不就很奇怪嗎
為什麼你會把我的發言曲解成理想標準?
你不覺得你的發言才是真正有問題的嗎?
你自己知道民主的弊端卻不讓我提弊端? 你是在限制言論自由嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/23(日)06:09 ID:pJ9uDjEo] No.185809  +    
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>>>這種說法島民怎麼看?
>>>所以為什麼東方農村家長會有權強制婚配女兒,女性超過適婚沒有嫁人會被當成道德缺陷,因為在集體資產的農村,女性是沒有自己財產的

作者沒有看過歐洲和英國的歷史
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/23(日)06:53 ID:dILjV/Ck] No.185811  +    
>>No.185804
這作者我去下面問他傳統中國文化是不是有南部最愛拜的媽祖等中國神他就孬了好不好
因為他想將傳統中國文化全推給國民黨
但他媽的南部一堆中國神各種遊街繞境敢跟我說不是中國文化!?
到最後根本不敢正面回我,我就知道這傢伙他媽根本沒料

罷免 創制 複決 名稱: 無名氏 [17/04/18(二)17:17 ID:boHT47ac] No.185763 13推 +   [回應]
為什麼罷免 創制 複決三權
從來都沒有在台灣落實過?

大家在學校讀三民主義的時候
應該都聽過選舉罷免創制複決這串文字
雖然我知道
台灣的五權憲法早就被改成類似歐美的三權分立制度
但是為什麼就是不願意落實
最接近直接民主的這三種權力?

而要制裁民選代表或者首長
卻只能單獨依靠司法權來進行?
要制衡惡法
只能靠反對黨的議員來執行杯葛?
但是國家真正的主人'人民'
卻毫無介入的辦法?

這是否是因為代議制度下
代議士與執政者 為了佔據權力
刻意忽略了這三種權力?

另外也請教各位
其他國家是否有類似 罷免創制複決
這樣能讓人民直接參與 介入政治事務與政府運作
而不是要靠代議士'轉述'進行的制度存在?

能執行這三項
對於政府的施政與社會安定
又會有正面 或者是反面的效果?
……
無名氏: 低門檻只是變相強迫多數人陪少數人玩投票遊戲 (Flqd2n1Q 17/04/18 21:46)
無名氏: 罷免原本是雙1/2加不能宣傳 蔡正元罷免案投票率為24.98% 現在改成選舉人1/4 (4ENmM3Ik 17/04/18 22:01)
無名氏: 時力則是主張同意比不同意多就行 取消其他門檻 (4ENmM3Ik 17/04/18 22:02)
無名氏: 因為就連五權分立,那考試跟監察都是硬掰出來的 (YOlgIz5Y 17/04/18 22:46)
無名氏: 孫文了解東方人的尿性才把監察權分出去 你看台灣立法院越來越專權還想撤監察院 孫文根本先知 (kfm2PXS2 17/04/21 02:13)
無名氏: 監察院不就酬庸用的嗎 東方人就愛這味 (Xj6/9TAw 17/04/21 08:27)
無名氏: 台灣素質讓監察院無法制衡立法院然後再說根本酬庸,啊不好抽到好角色玩爛再說根本爛角色不就一樣道理 (jxzAKHZA 17/04/21 12:44)
無名氏: 明明是台灣自己民主程度不夠讓立法法不被制衡,然後又在那邊嘴沒制衡好壞壞 (jxzAKHZA 17/04/21 12:45)
無名氏: 所以樓上回答一下巨有監察能力的專業人士會是甚麼來歷? 不就是行政體系的政風相關出來的嗎? (HXhXw6Vo 17/04/22 10:15)
無名氏: 把這些人的頭頭整顆拔掉放到另一個院當王,怎麼可能會有敦促效益? (HXhXw6Vo 17/04/22 10:16)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/18(二)18:30 ID:fFek.zrk] No.185764 9推 +    
罷免 創制 複決如果門欄過低會造成極大混亂
今天我們罷免蔡英文
明天他們罷免馬英九
今天全民公投通過國號變更案
明天獨立戰爭
後天全民公投投降統一

門欄過低的直接民主
會造成民粹力量(不是諷刺時代力量)的過度濫用
畢竟沒有討論跟辯論的直接民主力量實行
需要極高的國民素質跟政治知識
(非代議容易造成兩立場的民眾堅持己見)
(造成兩方人馬不交流跟辯論)
(代議則代議者必須爭取民眾支持)
(為爭取支持就要進行辯論跟解釋)
(而使兩方意見可以得到交流)
無名氏: 問題就是門檻要訂多高叫合理 (4ENmM3Ik 17/04/18 20:03)
無名氏: 當年陳文茜弄公投法就是為了用少數人就能防止台獨 (4ENmM3Ik 17/04/18 20:13)
無名氏: 這個就是得根據國情狀況而異,需要實驗才知道的,偏偏台灣超愛外國怎樣就照抄 (6fjdh6mc 17/04/18 22:22)
無名氏: 不過中國不給民主也是推給了國情 (4ENmM3Ik 17/04/18 22:25)
無名氏: 中國的所謂「國情特別」還不是中共領導下的政府自己說了算,爾等小民頂多在互聯網上打個嘴砲 (j0MjSSOE 17/04/21 17:23)
無名氏: ★★★★★★★★滑坡謬論你好★★★★★★★ (aPKmyPhc 17/04/23 04:57)
無名氏: 滑坡謬論是指離譜的推論,可是台灣卻是真的站在戰爭邊緣 (M7yPUL.Q 17/04/23 06:55)
無名氏: 和平太久了,戰爭都是老一輩的事,以為和平不用維持,天上會掉下來 (2oirmJMg 17/04/23 20:23)
無名氏: 覺得真的不會打,那DPP還不獨立?陳水扁會說做不到就是做不到?中共紅線就在那踩下去就知道是不是地雷啦 (2oirmJMg 17/04/23 20:24)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/18(二)22:35 ID:4ENmM3Ik] No.185765 1推 +    
推公投法!時代力量呼應林義雄,黃國昌:黨團協商不該變相擋案

為督促立法院通過公投法補正,前民進黨主席林義雄推動的人民作主基金會將於26日開始
在民進黨中央黨部前發起接力絕食行動,同時批評民進黨雖已成為多數黨,卻一再敷衍修
法進程。時代力量黨主席黃國昌今(18)指出,時代力量作為立法院其中一黨團,面對公
民團體的訴求會全力支持,同時作為被監督對象,也希望公投法能盡速召開協商,不要讓
黨團協商變相成為冰凍法案的動作,並早日實現選舉前對民眾所做的許諾。

http://www.storm.mg/article/252009
無名氏: KMT都說不擋了,趕快領土公投下去啊 (BX1v1R9w 17/04/18 23:03)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/18(二)23:02 ID:BX1v1R9w] No.185766 2推 +    
奇怪了
當年太陽花時要降低門檻
現在民進黨執政了人提高門檻
某些人真的是8年換一個腦袋?
無名氏: 坐上什麼位置就要換上什麼腦袋,不然就要被評不知變通了 (YbqOMO6c 17/04/19 00:36)
無名氏: 50%→25%叫提高...好啦學術版塞人9.2帽子不太好,不講惹 (0Ll/bE0U 17/04/19 01:36)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/19(三)02:30 ID:RlgjD61E] No.185767 19推 +    
看大家的回應
都提到了公民投票這部分
這點倒是我沒料到的

因為我只想就孫醫生當初設立(拾人牙慧?)這三項制度的初衷
與這跟直接民主(反映民意 人民需求)
並且阻止惡質的民意代表或者政黨操弄政治與法律
所以才想賦予人民直接進行改革的法規
否則動不動就搞革命 玩槍桿子
再強的國家也經不起這樣的折騰...吧?

不過公投的結果
政府真的會執行嗎?
中華民國憲政史上進行過的幾次公投
(參見WIKIPEDIA 中華民國全國性公民投票
感覺上根本就是搞笑又空泛的內容....

這更罷免(剝奪民意代表 民選首長的職位
創制(創立特定法條
複決(針對特定法條提出重新判斷可行性?
這三部份似乎相去甚遠?

每每都說我們是民主國家
但是民主國家難道就只是三四年玩一次投票遊戲
然後不論結果(人選)好壞
就要等到他們做滿才能換人上去做?

這種狀況
真的叫做'人民是國家的主人'?

當然會提出這個議題
也是希望經由這種機制
能夠對民選首長 民意代表
甚至是政黨做出制衡
而不會落到'國會最大黨 但是跟民意完全脫鉤'的詭異狀況出現
就現在來看 國民兩黨都一樣爛 而且是爛到不行
但是更可怕的
是國民根本沒有其他的方式來與之制衡
其他兩黨政治的國家也一樣
永遠都只能選其中之一比較不爛的?
然後賭運氣看當選人會不會亂搞....這真是民主制度之悲哀呀

雖然我也覺得
以現在的狀況來看
搞不好真的得像孫醫生一樣
再搞一次'非常之破壞'
才有可能完全將體制進行改造
但是看看這個社會
脫節 跟不上時代的法條越來越多
但是立委諸公 民選首長卻依然只聚焦在權力鬥爭與資源搶奪上頭
這根本就是亡國之前的亂象吧?
……
無名氏: 國會第一次變天也不過是去年的事就會亡國要搞非常之破壞 覺得太扯 (xaClSKj6 17/04/19 11:52)
無名氏: 現在就是因為應該變天了結果什麼都沒變還更嚴重才絕望的不是嗎 (gR0KSus2 17/04/19 12:04)
無名氏: 還是又要把反民進黨的全都貼上9.2標籤? (gR0KSus2 17/04/19 12:05)
無名氏: 民進黨在阿扁任內就曾擔任國會最大黨了好嗎 (plZsmRmg 17/04/19 12:06)
無名氏: 還有啊當初那邊講亡國亡國的另一邊不也是反國民黨支持者,只是用了「賣台」這字眼 (plZsmRmg 17/04/19 12:07)
無名氏: 「總之再不阻止馬英九這個國家就要沒了」! 好啦現在政黨輪替了又有人說 (plZsmRmg 17/04/19 12:08)
無名氏: 「再不制衡國會就要亡國」啊民主就是選舉啦,不然你去鬧立法院看看啊,搞不好蔡會跟馬一樣街頭一鬧就縮了 (plZsmRmg 17/04/19 12:09)
無名氏: 反正2014年這邊一堆鬼話,現在2017年還在重覆,說什麼民主不只是選舉,現在看來民主就是選舉啊 (plZsmRmg 17/04/19 12:11)
無名氏: 不然現在怎麼有人抱怨制衡的力量沒了? 當年民進黨反對黨當得不好,國民黨現在也一樣,到最後街頭制衡 (plZsmRmg 17/04/19 12:12)
無名氏: 但現在街頭制衡沒了,講他們為什麼消失了又會被嘴,但最後不就是誰說要制衡誰就上啊 ,你行你上啊 (plZsmRmg 17/04/19 12:12)
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無標題 名稱: 無名氏 [17/04/19(三)02:45 ID:YbqOMO6c] No.185768 37推 +    
>>No.185767
因為當人民是國家的主人時,代表這個國家完了
像公投這種東西就是搞笑用的
你說政府不執行嗎?不不不
輸掉的那方永遠有權力去杯葛,這才是造成整個政策無法執行,政府一整個在空轉的病因
……
無名氏: 那這麼說好了,你瞭解時力的公投修正,但並不表示民進黨會讓你過,好,我知道你會說2020讓時力的席次增 (plZsmRmg 17/04/19 16:11)
無名氏: 加,那這樣講,民主不就還是選舉嗎= =? (plZsmRmg 17/04/19 16:13)
無名氏: 還有啊,RlgjD61E明明講的是國會最大黨制衡的問題,你跟我講要關注5席所推動的公投修正,你是不是 (plZsmRmg 17/04/19 16:14)
無名氏: 本末倒置了什麼? 我聽說3年前有人講「國民黨完全執政卻監督民進黨有沒有問題」 (plZsmRmg 17/04/19 16:15)
無名氏: 現在監督標準原來換成「監督少數就是監督」啦,原來民進黨完全可以放生了耶 (plZsmRmg 17/04/19 16:16)
無名氏: 看看你的發言 把監督責任都推給某個黨派 僅僅只代表你的民主素養連及格邊緣都沒有 難怪一怎個偏見 (R/7tQAdo 17/04/20 12:41)
無名氏: 從頭到尾 連自己的權益發揮都不敢講 盡把責任丟給別人 標準只想出一張嘴批評 現實卻只有一味迎合自怨自 (R/7tQAdo 17/04/20 12:47)
無名氏: 現實怎樣又如何 你不改變就好了 難道換了執政黨你的腦袋也會跟著一起換掉? (R/7tQAdo 17/04/20 12:49)
無名氏: 我看你只是不敢擇善固執 或是你的堅持根本薄弱 又或是你想法根本就是錯的 所以隨便一改便就只剩發牢騷的 (R/7tQAdo 17/04/20 12:53)
無名氏: 功能 因為你不堪一擊 (R/7tQAdo 17/04/20 12:54)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/19(三)11:12 ID:plZsmRmg] No.185769  +    
>甚至是政黨做出制衡
>而不會落到'國會最大黨 但是跟民意完全脫鉤'的詭異狀況出現
當年選舉前就有人警告過不聽怪誰

觀點投書:一手促成了民進黨獨大,還認為影響得了他們?
http://www.storm.mg/article/74835
社運,一場名為正義的遊戲
http://buzzorange.com/2015/12/23/anti-nuclear/
觀點投書:民進黨的社運歡樂派對
http://www.storm.mg/article/54143
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/20(四)04:48 ID:d1Q2xSOw] No.185779 9推 +    
>>No.185763
民粹的極限:政府每個政策都要由民意決定是一個極度智障的制度。
原因是很麻煩
也許你會覺得這個原因聽起來非常智障,但我可是很認真的。

一個簡單的問題就是,從頭開始完全了解一個政策需要多少時間?
從網路上那麼多「懶人包」的出現就知道這肯定不是光靠一兩周的工作閒暇可以應付的。
然後下一個問題是,政府一年處理多少案子?

這些事背後的意義是,如果我們還想要維持住國家的產能,不讓我們日常工作停擺,
但我們又想凡事都由人民決定的話,那每次公投的人中大概只有一兩成相關人士的票有實質意義,
剩下來超過七成的人是參考懶人包、私人偏見或是上大號時的靈光一閃來下決定。
如果你覺得這樣出現的決定會很正確那你大概要去檢查一下自己的腦袋。

不管怎麼說,社運都是一種祭典,
也許偶而一次能辦得有聲有色,每天辦人民撐不住的。

=== === ===
以下是結論:

我同意人民要監督政府,但不要忘記「分工合作」這個最基礎的概念。

我們需要代議士、需要保障代議士一定程度上的自主權利,因為我們一天只有24小時。
=== === ===
順帶一提這個討論還能衍伸出各種子題目,這邊就不一一贅述。

>為什麼罷免 創制 複決三權
>從來都沒有在台灣落實過?
這個東西本身就是『沒有其他方式制衡』的政治核彈,
是在國家危急存亡之秋才會拿出來的東西,
也許我們需要定時拿出來保養一下好提醒大家有這個東西存在,
但本來這就是一種不是絕對需要就別用的東西。
順帶一提 ──

最好偶然要自我確認一下,政府違抗的到底是『民意』還是『你』
說難聽一點,如果這真的那麼重要的話,
就算是現在處於社運的賢者時間,登高一呼應該還是能擠出幾個人來的,
無名氏: 當初我拿分工概念在這裡跟太陽花支持者嘴的時候他們完全不聽耶 (7QQR7v7k 17/04/20 06:07)
無名氏: 這是另一個很有趣的現象,網路無遠弗屆, (d1Q2xSOw 17/04/20 07:34)
無名氏: 所以十萬社運只要有0.1%的偏激份子在,你就會受到100人的反對,接著你就會覺得所有相關人士全是混蛋 (d1Q2xSOw 17/04/20 07:35)
無名氏: 一個人在日常生活中熟捻的人很難超過三十位,所以只要網路上超過30個人在反就會覺得天下大亂。 (d1Q2xSOw 17/04/20 07:38)
無名氏: 這也是這個討論衍伸出的子題目之一,隨著信息傳播的發展,某些少數的聲音被過度放大的問題。 (d1Q2xSOw 17/04/20 07:40)
無名氏: (^_っ^)<蔡英文:沒事別上街頭 (oh1YnDW2 17/04/20 11:27)
無名氏: 民主政治和「少數服從多數」是否應該並存? (VJpj3vRM 17/04/20 18:41)
無名氏: 不並存就不用做事了 (7QQR7v7k 17/04/20 21:43)
無名氏: 太陽花代議失靈喊那麼大聲結果還不是出來選立委www (Tu93B/Rw 17/04/26 10:07)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/20(四)14:30 ID:ZKsEcfiU] No.185780 6推 +    
在重大議題,反對黨與同意黨,任一方可發起公投
任何黨都需要服從公投結果
發起公投的黨若贏了公投結果,公投費用,國家買單
發起公投的黨若輸了公投結果,公投費用,自己的黨買單
無名氏: 公投法修了沒阿 (oh1YnDW2 17/04/20 14:49)
無名氏: 去問民進黨給不給過,不給過,啊不就在野監督無能公民無力制衡balabala (7QQR7v7k 17/04/20 15:57)
無名氏: 我要全國女性的初夜權,給不給過?不給?在野監督無能公民無力制衡啦 (BktEt7hs 17/04/20 18:29)
無名氏: 你連一席都沒有嘴屁哦 (7QQR7v7k 17/04/20 18:38)
無名氏: 先說啊,我當初也用初夜權嘴太陽花支持者,結果他們的回應一樣是無力制衡 (7QQR7v7k 17/04/20 18:40)
無名氏: 也就是當年他們訴求什麼不過就是王八蛋,現在有法案過不了,那同樣標準,政府還是王八蛋 (7QQR7v7k 17/04/20 18:41)

只是個猜想啦 名稱: 無名氏 [17/04/20(四)04:25 ID:hoh8Cn6A] No.185776 10推 +   [回應]
我總覺得世上的國家...由其是那些聲稱【人民作主的國家】違和感由其明顯,人民不太像是參與政治,更像是被政治擺弄。

有時候,我會覺得國家是不是會有...就叫【國家意識】好了,我們們日常生活看到的表象就是國家意識操弄出來的。

只是猜的啦,不過有時就是覺得怪怪的。
無名氏: 大多數人都是自以為有獨立思考能力的隨波逐流蠢蛋,不需要什麼國家意識 (d1Q2xSOw 17/04/20 07:43)
無名氏: 只要看「打生長激素的雞」這個留言傳多久被多深信,你就會覺得要操弄愚民其實不需要聽起來那麼偉大的東西 (d1Q2xSOw 17/04/20 07:44)
無名氏: 被政治擺弄喔?像是一聲令下跑去反韓之類的嗎? (oh1YnDW2 17/04/20 11:29)
無名氏: 國家意識喔?像是去冰島玩還要用石頭排國名嗎? (oh1YnDW2 17/04/20 11:30)
無名氏: 你是該覺得怪怪的沒錯 (oh1YnDW2 17/04/20 11:31)
無名氏: 說難聽一點 就是洗腦 讓無(低)自主思考能力的人民 跟隨著傳播媒介(媒體 教育)起舞 (1yM1sbp6 17/04/20 12:03)
無名氏: 然後把看得出問題癥結的人都通通獵殺光 某種意義上就跟古代獵殺魔女是一樣的道理 (1yM1sbp6 17/04/20 12:04)
無名氏: 有著媒體教育網路講述同樣立場的國家 也有其中包含不同立場的國家 (oh1YnDW2 17/04/20 12:09)
無名氏: 這就是Stand Alone Complex,看似無關的獨立個人在事件中表現趨同的群體性 (j0MjSSOE 17/04/21 17:26)
無名氏: 不,政治不會擺弄人,是人在擺弄人,透過政治這個手段 (Vfdf.j4g 17/04/25 09:16)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/25(二)17:40 ID:Jfx6xPMk] No.185826  +    
如果有人在擺弄政治,那麼那個是誰呢?
我覺得不是那些電視上政治人物,如果真的是的話,那人民真的是太蠢了。= =

想請教銷售及行銷資訊系統 名稱: 資管好難 [17/04/17(一)15:37 ID:JZD7CpJM] No.185761 3推 +   [回應]
課本上提到說銷售及行銷資訊系統之功能為:
1、儲存及查詢資料
2、監督績效
3、協助決策
4、成本下降
5、6、7、產能品質效率增加

前3點和效率提升我還可以理解,但為什麼成本會下降?又產能和品質為什麼會上升?
無名氏: 自己的功課自己做 (u5NMkpPI 17/04/17 17:07)
無名氏: 成本有很多方面 只講成本有太多了 (feY0GE0s 17/04/17 20:38)
無名氏: 人事成本? (GKWbQSi6 17/04/17 22:44)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/17(一)19:24 ID:lCpwjJK.] No.185762 1推 +    
管理學沒有所謂的標準答案 隨便掰就好 分數高低的問題而已

我認為成本下降是因為電子化之後不需要紙了 紙也挺貴的
電子化效率上升是自然的
產能的話估計就是一次可以銷售多樣吧?
品質就...看起來美觀之類的吧?
無名氏: 品質也許是能準確抓住顧客需求,更進一步為顧客量身訂做所需產品吧 (wK6GUFdo 17/04/18 13:16)

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35 KB汽車防撞系統 名稱: 無名氏 [17/04/17(一)15:01 ID:Id0l.x4.] No.185760 5推 +   [回應]
https://zh.wikipedia.org/wiki/汽車防撞系統
只要改一下就變成「無差別殺人兵器」嗎?
無名氏: 恩對啊 (u5NMkpPI 17/04/17 17:08)
無名氏: 嗯?這不是skyrates嗎? (OqzkDuEc 17/04/17 19:02)
無名氏: 哪時候才能駭進別人車子讓他撞牆 (lbTLGlGk 17/04/18 03:17)
無名氏: 前提是你是電子相關嗎?不然永遠只能等著用別人做好的程式 (YOlgIz5Y 17/04/18 11:42)
無名氏: 軟體無限可能,硬體嘛...尺寸和良率對打就哇哇叫了....一定要以良率為重 :P (URdPvTfQ 17/04/18 23:55)

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698 KB母奶 名稱: 無名氏 [17/04/17(一)00:43 ID:fBfmeFVA] No.185758 5推 +   [回應]
多喝母奶真的能長高嗎?
無名氏: 商人炒作 (YgZI2tMk 17/04/17 01:51)
無名氏: (゚∀゚)詳細希望有沒有違反板規啊? (dHPe8c4M 17/04/17 10:27)
無名氏: 喊詳細前先google (DJR558oI 17/04/17 19:05)
無名氏: (C91) [うみのさち (水平線)] おっぱいの時間 的確GOOGLE就有答案 (boHT47ac 17/04/18 17:22)
無名氏: ex沒有生肉‧‧‧ (cWAcNiyA 17/04/18 20:35)

檔名:1492087306594.jpg-(282 KB, 2048x1536) [以預覽圖顯示]
282 KB關掉腦波 名稱: 無名氏 [17/04/13(四)20:41 ID:cF10hrbM] No.185751 4推 +   [回應]
最近在想人類的死亡,突然想到有沒有那種沒有任何內外傷,腦波就突然沒了,然後死掉的情況?
無名氏: 腦波是腦部神經細胞電位變化後的結果,除非全死光不然不會真的沒了。 (JzkbddWU 17/04/13 21:32)
無名氏: 因為細胞死到訊號太弱儀器偵測不到或腦部損傷使訊號混亂又是另一回事了。 (JzkbddWU 17/04/13 21:33)
無名氏: 靈魂出竅逆? (z4ZUGVvo 17/04/13 22:54)
無名氏: 通常會是心臟出問題=>血沒送到腦部=>死亡 (vp1HHr3Y 17/04/14 01:50)
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/14(五)01:56 ID:NPqA0rro] No.185752  +    
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無內文
無標題 名稱: 無名氏 [17/04/16(日)01:47 ID:byfX.mPk] No.185757 3推 +    
老死
無名氏: 老死其實是很複雜的一種綜合死法 大多數主要是因為循環系統因某種因素衰退的猝死 (boHT47ac 17/04/18 17:23)
無名氏: 真的要說的話 如果能把大多數產生能量的維生系統(這裡指身體)都換成外在的機具來供給 (boHT47ac 17/04/18 17:24)
無名氏: 單純的'老死'是否存在 可就很有趣了(牽扯到細胞分裂的次數? (boHT47ac 17/04/18 17:24)
Robobrain 名稱: 無名氏 [17/04/24(一)04:33 ID:vRJ52cyc] No.185817  +    
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>>No.185757
像《銃夢》或《異塵餘生》中的只剩腦是原來生物體的生化機器人現在作得到嗎?

最少,剩下頭是生物體。

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