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154 KB社會主義共同富裕不是福利國家的概念,它講求勞動倫理 名稱: 無名氏 [21/09/14(二)09:30 ID:JlZeLgoM] No.191401 2推 +   
呂德文 武漢大學中國鄉村治理研究中心研究員

共同富裕最重要的一個前提是勞動創造幸福,國家社會要爲人們提供一個良好的就業環境,沒有後顧之憂的生活保障,讓人們自己爲了美好生活而奮鬥。共同富裕絕對不是等靠要,要避免福利國家的陷阱。對應到分配制度,最重要的是初次分配,因爲社會主義有勞動倫理,二次分配、三次分配起輔助作用。

https://www.guancha.cn/LvDeWen/2021_09_14_607005.shtml
無名氏: “沒有後顧之憂的生活”比福利型社會更加難以實現。 (NVCcT2kM 21/09/15 21:57)
無名氏: 中國現在的社會理論研究有一種“補完理論”的狀態,更多的是 (MmVZjiWY 21/09/24 09:16)
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/15(三)13:45 ID:aq/t8YVE] No.191402 37推 +    
 檔名:1631684738088.jpg-(70 KB, 1022x1251) [以預覽圖顯示] 70 KB
連過去的惡行都無法面對的國家
還有臉講“倫理"?
有夠不要臉的
無名氏: >>連過去的惡行都無法面對的國家 你说是恶,中共说是善,挽救了国家挽救了党 (mds8tX9s 21/09/15 22:01)
無名氏: 你认为面对过去很有意义,中共认为放下争议,大家一起为未来奋斗更有意义 (mds8tX9s 21/09/15 22:03)
無名氏: 強規範型社會,儅你無法和社會主流共洽時,你會被毫不猶豫的抛棄,而死亡是你唯一的結果。 (NVCcT2kM 21/09/15 23:13)
無名氏: 放下爭議只是其為獲取資源的托詞,只要世界還是善意的它就能繼續獲取,直到它強大到無所顧忌。 (NVCcT2kM 21/09/15 23:17)
無名氏: 問題是這30年的現實在事實上證明了89那幫人錯了啊 (oLg/WeY. 21/09/16 12:58)
無名氏: 務必請告知一下,怎樣用一個存在現實的去確定一個不存在可能的對錯? (rRWn.p6Y 21/09/16 14:04)
無名氏: 審視20年來其他國家發展和相對實力消長 (TnWnTHyE 21/09/18 00:19)
無名氏: 已存在的現實表明了中共這幫人得到的效果超過了全球所有有一定規模的國家的領導人 (TnWnTHyE 21/09/18 00:20)
無名氏: 然後再看看64那幫人跑路後現在在幹嘛? 做出什麼成績了嗎? (TnWnTHyE 21/09/18 00:21)
無名氏: 能出成績的前提是什麼?那幫人前提都沒有。還是那句話,如何去不存在的可能。 (vbbvlfjY 21/09/18 11:18)
無名氏: 在強規範型社會,只要決策是正確的,那效果必然好於其他,畢竟打壓使得逆向不可能存在。 (vbbvlfjY 21/09/18 11:24)
無名氏: 誰家前提是天上掉下來的? 自己去爭啊 共黨也是反了幾次圍剿打了解放戰爭自己爭的好吧 (mHyRkbUU 21/09/18 17:17)
無名氏: 哦不對 規模以上國家有一家前提是天上掉下來的 印度 你要比照印度辦理嗎? (mHyRkbUU 21/09/18 17:19)
無名氏: 先把“前提”是什麽搞清楚,再來反駁。有頭有手有腳就是同類,就能做相同的事情是吧。 (tfugsybk 21/09/19 20:23)
無名氏: 我不知道你所謂"前提"是什麼 現實世界除了你還活著外 其他一切都應該你自己去爭取的前提 (WQJYhf9I 21/09/19 22:05)
無名氏: 單純的可以。 (tfugsybk 21/09/19 22:35)
無名氏: 菜得扣腳還不承認 loser (WQJYhf9I 21/09/19 23:20)
無名氏: Loser的評判標準非常詭異。但是單純真的會要你的命,就如同64的那群學生一樣。 (Z6XpsArk 21/09/20 22:17)
無名氏: 那群顯然就是loser 你說當年選錯就罷了 這還有20年後再選那邊的? (MS3tUZJk 21/09/21 00:03)
無名氏: 30年後 (MS3tUZJk 21/09/21 00:03)
無名氏: 但願你很清楚自己的選擇,並接受因此而要去承受的代價。 (uUlGFnOo 21/09/21 12:08)
無名氏: 選錯邊就乖乖承認 不然你這30年就白活了 (MS3tUZJk 21/09/21 12:48)
無名氏: 我很清楚自己爲什麽做這樣的選擇,不過我很好奇你做出這樣選擇的基礎是什麽?是否一樣也有理論推導? (uUlGFnOo 21/09/21 17:11)
無名氏: >>我很清楚自己爲什麽做這樣的選擇 “理性人”,或者说精致的利己主义者。真正的理性人除了利己, (VoNFSSnc 21/09/22 22:45)
無名氏: 还会考虑利他。 (VoNFSSnc 21/09/22 22:48)
無名氏: 利他是利己高級表現形式,所以不要本末倒置。 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:10)
無名氏: >>利他是利己高級表現形式 所以美国和印度的贫民窟,是因为富人利己程度不够,到高级阶段一切都会解决? (/MxlUDLk 21/09/23 13:20)
無名氏: 以極端方式去作用導致的往往是極端的反饋。所以你覺得利己有極端而利他無極端?貧民的問題不在於利那種。 (hA5l5Rj. 21/09/23 14:17)
無名氏: 貧與富是一個很複雜的社會現象(不是問題噢),關係到很多方面,比如分配形式、馬太效應乃至社會環境等等。 (hA5l5Rj. 21/09/23 14:22)
無名氏: >>貧與富是一個很複雜的社會現象(不是問題噢),關係到很多方面 你可以说的很复杂 (/MxlUDLk 21/09/23 19:22)
無名氏: 但具体在本串,共产党的观点就是共同富裕基于劳动伦理 (/MxlUDLk 21/09/23 19:24)
無名氏: 這其實是一種社會規範,但上升到倫理層次就有點過了,但在強規範角度看又合乎情理。 (MmVZjiWY 21/09/24 08:55)
無名氏: 一種必須在條件限定下所成立的狀態,好處是可以被有效支撐,壞處是被強效局限。 (MmVZjiWY 21/09/24 08:59)
無名氏: 法律規則規範行為,倫理道德規範心智。但倫理規範是否能達成這目的還依舊在理論階段。 (MmVZjiWY 21/09/24 09:06)
無名氏: 而這又回到了“除規範允許之外,不可有非分之想,非分之行”。 (MmVZjiWY 21/09/24 09:12)
無名氏: >>這其實是一種社會規範,但上升到倫理層次就有點過了,但在強規範角度看又合乎情理 (ON2Cy3dw 21/09/25 12:19)
無名氏: 儒家:三纲五常 共产党:劳动伦理 (ON2Cy3dw 21/09/25 12:21)
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/15(三)18:28 ID:mds8tX9s] No.191403 3推 +    
劳动创造了人本身

1.劳动提供了人类生存发展必须的物质生活资料

几乎所有人类赖以生存的生产生活资料都是劳动创造的。通过生产和再生产,人类制造出精密的工具仪器,生产出粮食、衣物和房屋,满足了人作为一种生物最基本的生理需求,使人类得以延续。

2.劳动铸就了人类发达的物质器官
人类的手是劳动的主要器官,也是劳动的产物。用四肢行走对手的劳动能力有很大的限制,人必须把自己的双手解放出来,于是人类学会并习惯了直立行走,这是一个伟大的进步。随着劳动越来越复杂,人的双手得到了锻炼,变得更加灵巧。而这又反作用于劳动本身,使人类得以从事更复杂而高深的劳动。

人类的大脑是思考的主要器官,大脑在劳动中得到了锻炼和提升。劳动的复杂性决定了人类必须变得越来越聪明。劳动的复杂性同时也锻炼了人类的大脑,从而满足了对智力的客观需求。更聪明的大脑,可以思考更复杂的问题,形成了各种各样的思维方式,从而反作用于劳动实践。

3.劳动使人类社会形成了各种各样的社会关系

劳动创造了语言和文字。与动物的“劳动”所不同的是,人类的劳动具有高度的社会性,需要各个社会成员的分工合作。为了实现劳动的社会化,人们必须要高效地记录、传递和接收信息。于是语言被发明出来,满足了这一需求,并推动了劳动的进一步发展。不久后出于记录信息的需要,文字也被发明了。同时也产生了文化(这是后话)。

劳动创造了阶级关系。高效的劳动创造了巨额财富,为了管理过量的财富,私有制应运而生。劳动进一步发展,私有制进一步巩固,阶级分化越来越明显。阶级分化先是体现在经济上的财产悬殊,后来是政治上的地位不平等。社会矛盾空前尖锐,阶级斗争愈演愈烈。为了社会不在阶级斗争中车毁人亡,人类发明了国家。国家将阶级斗争限制在一定范围内,保障了社会的相对稳定,并继续改良生产工具,发展生产力。但阶级斗争从来没有停止过,只要私有制没有废除,共产主义没有实现,那么劳动的成果就没有得到合理分配,阶级斗争就将一直进行下去。这一切都是劳动所带来的。
無名氏: 鬥爭是永恒的,共產主義是由一個更完善的理論所支撐起的另一個天堂。在之前的破敗后人們需要一個新的 (NVCcT2kM 21/09/15 23:00)
無名氏: >>一個更完善的理論所支撐起的另一個天堂 完善你媽 問題那麼多還敢說完善 (g7XEdv1. 21/09/18 20:19)
無名氏: 中世紀的人們不是覺得神學很完善麽? (tfugsybk 21/09/19 20:27)
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/15(三)21:20 ID:UElhex4.] No.191404  +    
 檔名:1631712020757.png-(222 KB, 1000x1000) [以預覽圖顯示] 222 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/15(三)22:40 ID:NVCcT2kM] No.191405  +    
>>No.191401
第一:“無後顧之憂”意味著個體意識的獲得對价達到了一定量的滿足,然而個體意識對价是千差萬別的,想要獲得普遍性的對价滿足,就必須從社會環境造成的意識觀念上入手。而現有唯一具有可行性的手段就是利用強社會範圍形式的強制的將降低個體性,來保證其符合整體性要求。換句話說就是:限制、甚至是控制你的思想和行爲、以確保你處在被整體允許的對价範圍内(不可有非份之想、非份之行)。
第二:就算我們可以有效的規範社會群體内的所有個體,其所要有的生產技術水平也必須達到一個很驚人的程度,我們都知道有所獲取都是必須要有所付出(代價),這意味著在整體中,個體的社會行爲不單單要滿足自身(家庭)需求,還要盡可能多的滿足他人需求的。這在沒有更高的技術支撐的狀態下就意味著什麽呢?—— 沒有退休。而技術與需求的關係又是水漲船高的。
第三:分配機制可以用于緩解馬太效應導致的社會過快的分化,但緩解效果會隨著邊際遞減。而最後最徹底的方式就只有再重頭來過(歷史周期)。熱力學第二定律告訴我們了想要有效獲取就必須轉移代價,否則就是熱寂(一潭死水),地球生態圈是如此,我們的社會也是如此。
最後:社會理論一直在用自身理論框架給我們描繪出一個比現在更好、更友善、更美的以後社會,但這其只是一場社會實驗,它並不知道如何去實現,是否能實現,它唯一能做的方法就是盡可能的獲取更多的資源去驗證它的理論,而這個世界上的一切都是其需要獲取的對象。所以無論理論有多麽的完善、描繪有多麽的美好,儅你面對它時要保持警惕,因爲你在它眼中只是用來驗證它自己的資源。
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/15(三)23:04 ID:mds8tX9s] No.191406 5推 +    
建立和完善社会保障体系 让人民生活无后顾之忧
2008年03月05日

国务院总理温家宝5日在十一届全国人大一次会议上作政府工作报告时说,要建立和完善覆盖城乡的社会保障体系,让人民生活无后顾之忧。

  温家宝说,一要做好社会保险扩面和基金征缴工作。重点扩大农民工、非公有制经济组织就业人员、城镇灵活就业人员参加社会保险。努力解决关闭破产企业退休人员和困难企业职工参加基本医疗保险问题。

二要推进社会保险制度改革。完善社会统筹与个人账户相结合的企业职工基本养老保险制度,扩大做实养老保险个人账户试点,加快省级统筹步伐,制定全国统一的社会保险关系转续办法。规范发展企业年金制度。探索事业单位基本养老保险制度改革。抓紧制定适合农民工特点的养老保险办法。鼓励各地开展农村养老保险试点。加快完善失业、工伤、生育保险制度。

三要采取多种方式充实社会保障基金,强化基金监管,确保基金安全,实现保值增值。

四要健全社会救助体系。重点完善城乡居民最低生活保障制度,建立与经济增长和物价水平相适应的救助标准调整机制。健全临时救助制度。同时,积极发展社会福利事业。鼓励和支持慈善事业发展。做好优抚安置工作。加强防灾减灾救灾工作。为加快社会保障体系建设,今年中央财政将安排2762亿元,比上年增加458亿元。
無名氏: 中共的无后顾之忧,好像没你这种过度解读 (mds8tX9s 21/09/15 23:05)
無名氏: 那麽代價呢?要知道只有風險才是真實的!自其改變經濟模式后,它就不再是一個自洽的系統了。 (NVCcT2kM 21/09/15 23:25)
無名氏: 爲何要走出去?因爲内部獲取形式已經無法滿足它的胃口了。爲何要加速?因爲思想一致性下一步的必要條件 (NVCcT2kM 21/09/15 23:31)
無名氏: >>NVCcT2kM 你是不是只會喊口號不懂實際? (g7XEdv1. 21/09/18 20:20)
無名氏: 實際是缺口越來越大,越來越補不上。 (tfugsybk 21/09/19 20:31)
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/16(四)13:33 ID:TXPzPj/k] No.191407  +    
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>>No.191403
>>No.191406

講了一堆屁話就是想表達習維尼做什麼都是香的
就連屁眼都是香的
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/16(四)18:45 ID:hUzFvhdY] No.191408  +    
勞動你媽倫理
槍桿子出政權有沒有聽過
G2不存在,但是G2又在事实上存在着 名稱: 無名氏 [21/09/20(一)08:04 ID:Epc8XHXc] No.191410 28推 +    
>>實際是缺口越來越大,越來越補不上。 (tfugsybk 21/09/19 20:31)

如果拿“2008次按危机”时的各国以美元计算的GDP 和2020的GDP来比较,就会发现,其实除德国外,欧洲国家以美元计价的GDP大都未恢复到2008年之前,其中意大利、西班牙2020年的美元GDP仅有金融海啸前的不到80%,希腊更是接近了腰斩,英法等国也下降了10~20%不等。

因为“2008次按危机”之后的世界已进入中美G2联合挤兑次发达国家的地步,美国则依靠美元霸权加速吸血包括发达国家在内的整个世界,中国靠的是强大的生产能力向上游占据了一个又一个产业。

所以到底是缺口越来越大,中国明天就崩溃,还是中国即将超越美国?反正绕台的军机是越来越多了
無名氏: 崩潰是你自己說的,真不知道你是怎麽聯想到的,難道反對意見就是在要你老命? (Z6XpsArk 21/09/20 22:39)
無名氏: 比爛當然可以自得其然。中共能不能繼續維持這種狀態就看它能不能擋住其他部門的債務向政府部門轉移了。 (Z6XpsArk 21/09/20 22:45)
無名氏: 頂得住老百姓哭,頂不住一起哭,而能轉嫁這些風險的路進展很緩慢。 (Z6XpsArk 21/09/20 22:49)
無名氏: 我並不希望中美兩國誰會崩潰,因爲競爭有利於技術進步,這可是有益於全人類的。 (Z6XpsArk 21/09/20 22:52)
無名氏: 你以为上面的次发达国家是什么?次发达国家不是比发达国家低一档,接近发达的国家 (M5sLMZGo 21/09/21 01:26)
無名氏: 次发达国家是发达国家当中除了第一美国,第二德国之外,第三日本降低了5%,之后是英法,除了美德之外其余 (M5sLMZGo 21/09/21 01:28)
無名氏: 所有发达国家,很多还是昔日称为列强的国家,和这种国家比是比烂,你说得出口? (M5sLMZGo 21/09/21 01:30)
無名氏: 是你自己先去比較把他們踩下去,現在又擡了起來。你的操作讓我很不解。 (uUlGFnOo 21/09/21 12:13)
無名氏: 討論的起點是“越來越大無法彌補的缺口”,我有心把話題拉回來,你卻又岔出去。 (uUlGFnOo 21/09/21 12:16)
無名氏: 处于GDP衰退中的次发达国家有没有越来越大无法弥补的缺口?世界霸主美国有没有越来越大无法弥补的缺口? (M5sLMZGo 21/09/21 14:39)
無名氏: 你依舊在比爛:“我是慘,但是別人比我更慘,所以我很開心”。拜托自身的問題不是用他人的問題就能糾正的。 (uUlGFnOo 21/09/21 16:45)
無名氏: 請先搞清楚我的分歧什麽,是反對穩中向好看法,是反對只看收益不談風險的做法,不是誰比誰爛。 (uUlGFnOo 21/09/21 16:50)
無名氏: 你有沒有回到上面最初的三點反對意見的論述做延伸,而提出你的反對論據,別再東扯西扯了。 (uUlGFnOo 21/09/21 16:57)
無名氏: 到底是中国一堆企业可能倒闭比较可怕,还是欧美一堆企业大到不能倒比较可怕?这还真是个问题 (M5sLMZGo 21/09/21 18:10)
無名氏: 一年以后中共可以说,中国经济总体上是健康的,自由的,经营不善的企业已经被淘汰了 (M5sLMZGo 21/09/21 18:13)
無名氏: 欧美这种政客收政治献金来参选的制度能不能说出这种话呢? (M5sLMZGo 21/09/21 18:15)
無名氏: 用意識上感性狀態去對待自己所支持的,放大收益,忽視風險。其實就算壓重注也不應如此。除非沒你沒得選。 (aUUfO3Uw 21/09/22 17:41)
無名氏: 對於經濟體的狀態好壞,我們應捫心自問,自己在此間的橫向狀態是進步的還是退步的。 (aUUfO3Uw 21/09/22 17:46)
無名氏: 因為大環境並不一定反應在個體上,而這就是我所說的個體對價差異形成的因素之一。 (aUUfO3Uw 21/09/22 17:49)
無名氏: 而當這种負相關形成時,風險就是個體可能會被整體拋棄,所以不光要看整體也要看個體,債務剝離風險。 (aUUfO3Uw 21/09/22 17:54)
無名氏: 我們很多人的問題就是在談論整體的時候忽略個體,在談論個體的時候確總是附著與整體。 (aUUfO3Uw 21/09/22 17:57)
無名氏: >>對於經濟體的狀態好壞,我們應捫心自問,自己在此間的橫向狀態是進步的還是退步的 (VoNFSSnc 21/09/22 18:02)
無名氏: 用个体的 感性的认识来谈经济?谈是可以谈,放文学板更合适 (VoNFSSnc 21/09/22 18:03)
無名氏: 笑話,別忘了社會是由什麼組成的。而更可笑的是,別覺得自己能夠超凡脫俗。 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:20)
無名氏: 所以你基于个人利益来谈国家经济就是正确的探讨方式咯? (/MxlUDLk 21/09/23 13:22)
無名氏: 二源性關係,兩者是否能達成正相關,決定了互相的作用方式。 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:29)
無名氏: 社會的內部關係有時會使得整體數據失真。所以在這種情況下個體數據就變得最真實。 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:35)
無名氏: 可憐 (nWzkQP0U 21/09/23 16:14)
無標題 名稱: 無名氏 [21/09/23(四)12:31 ID:nWzkQP0U] No.191411 9推 +    
 檔名:1632371489986.png-(278 KB, 450x286) [以預覽圖顯示] 278 KB
共同富裕wwwwww勞動倫理wwwwww
無名氏: 投资有风险。哪怕这钱是你劳动赚来的,在你拿到钱的那一刻已经结清了。你投资失败大部分是你自己的事。 (/MxlUDLk 21/09/23 12:50)
無名氏: 社會制度決定責權義務,你不能說在一個強規范型的家長制社會下的社會風險,規則制定者和規範方沒有任何責任 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:24)
無名氏: 雖然中共一直在丟包袱,將自己的職能轉化為服務指導型,但它的制度決定了它始終無法達成這一目的。 (hA5l5Rj. 21/09/23 13:39)
無名氏: 你好可憐 (nWzkQP0U 21/09/23 16:15)
無名氏: 企業主倒是盆滿缽滿wwww (pdn83pUc 21/09/23 19:56)
無名氏: 私企經營不善倒掉不是很正常嘛 有企業倒掉導致投資者損失不是也挺正常嘛 (FxFhWiCw 21/09/25 11:20)
無名氏: 一般來說是這樣啦 但有大股東老早就把股份換現金啦 底下韭菜們只能被收割 (yql7Kjj6 21/09/28 12:43)
無名氏: 更慘的是買房子的人 又要背房貸 又沒房子住 好個共同富裕啊 (yql7Kjj6 21/09/28 12:44)
無名氏: 一張圖了結支那馬克思教的謊言wwwww (lqajnGhg 21/12/17 12:44)
無標題 名稱: 無名氏 [21/10/02(六)03:21 ID:34jfdgwE] No.191451 3推 +    
>>No.191407
習近平不僅長得像維尼,就連智商也很維尼,他對肺炎的傳播和電力危機都管不好了,「共同富裕」的目標能達成嗎?
無名氏: (╬゚д゚)<Q (JBaMmlvE 21/11/07 07:12)
無名氏: (゚∀゚)<Qq (JBaMmlvE 21/11/07 07:12)
無名氏: ゚∀゚)σ<Qqq (JBaMmlvE 21/11/07 07:13)

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