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27 KB其實最希望窮台的恐怕不是我們 名稱: 無名氏 [21/03/06(六)22:55 ID:oOFI3SVw] No.191159 推 +  ↕ 
肆意追風 只聊常識，別吹技術

其實最希望窮台的恐怕不是我們。
美國人難道不怕地動山搖之後美國的芯片受制于人。目前來看，將半導體行業連根拔起，移出台灣是美國非常迫切的戰略選項。而且我們逼得越緊，美國就越迫切。我們拿出多大的決心，美國就願意付出多大的代價。
至于對岸的心情，倒是不會有人在乎的。

對美國來說，不僅要擔心台積電被控制，還要擔心局勢緊張影響生産甚至斬斷産業鏈。所以，通過時不時捅一捅台海局勢，就能迫使美國行動起來。
半導體産業移出台灣，肯定不會移到我們這邊，所以對我們來說不會存在更壞的局面。
從政治上說，美國要把半導體産業移出台灣，就只能移往美國本土。但是現在産業布局的形成，源自資本的邏輯。移回美國本土，就是在跟資本對抗。一個資本主義國家要想造資本的反，是必然要付出代價的。只不過對美國來說這種代價總小于送給我們。
所以對美國來說，將半導體産業移出台灣，是必須的止損行為。
台灣既然在軍事上已然成為雞肋，那麽在經濟上就必然會成為棄子。我們通過政治和軍事壓力，必然能夠迫使台灣的優勢産業全部遷移，或因為風險過高而無法經營下去。

目前看，美國對台海局勢是存在幻想的，只有打消美國對中國的幻想，才能打消台灣對美國的幻想。然而這種不切實際的幻想，使得台灣同時也成為了我們手裏的一張王牌。台灣對美國來說是巨大的戰略負資産，因為他們的實力不可能在保證自身利益不遭受重創的情況下保護台灣。
我們現在要主動的在台海加碼，主動的踩美國的紅線，迫使美國做出反應。那麽美國能怎麽選擇呢？全面對抗？
當美國人意識到在他們的實力邊界內不可能做出對自己有利的反應的時候，他們就只能選擇止損，丟掉台灣這個負資産。而美國的經濟利益撤出台灣，不僅能夠窮台，更能在心理層面上摧毀台灣社會不切實際的幻想。
于其天天高喊“我們奉陪到底”，不如讓美國自己說“我們不奉陪”。
無標題 名稱: 無名氏 [21/03/08(一)23:54 ID:jJBXXnuU] No.191160 推 +  ↕  
不要聼他們說什麽，要看他們做什麽。踩下紅線先，否則一切都是外交的虛張聲勢（三七原則）。
瞌睡登上綫就去修復歐洲關係，説明了在維護整個發達國家產業分工以及其代表的利益劃分的重要性，而被包含在内的的臺灣也必定是維護對象，否則的話可以設想一下丟掉了臺灣之後，其他利益分工對象會如何？美利堅就算是風燭殘年也會盡力的維護這個體系直到最後一口氣，因爲失去了這個體系就意味著失去了一切（綁的越緊，越能堅定盟友）。
至於中共表面上變得越來越咄咄逼人，但依舊是以經濟建設為中心準則導致了其無法用過於激進的手段來對臺灣，從現在的狀態來看，中共更願意將重點放在產業升級和科技研發上（避免重走蘇聯的老路），所以會不會對臺灣動手要看是否會在這個方面取得成功（能否建立以自己為中心的產業分工體系，首先看東亞一體化能否實現），否則維持現狀就會一直存在下去。其咄咄逼人的態勢更多的是為了内宣需求（内部穩定是第一原則），畢竟隨著老齡化，經濟泡沫、社會内卷化等等不良因素的加劇，社會内部正變得越來越浮躁、越來越焦慮（沒有發達國家的命，卻得了發達國家的病）。
最後未來的15-25年是台海，乃至世界利益分工體系的一個非常重要的影響時刻。
無標題 名稱: 無名氏 [21/03/15(一)13:27 ID:r.Ta29fU] No.191168 4推 +  ↕  
台积电现在面临的是四面夹击
美国要求台积电在美国建厂，台积电无论技术还是资金上要算是美国企业，抵抗不了美国的压力；
南韩三星技术上紧追不舍，也跟进要在美国建厂；
欧洲在车企缺芯片之后，可能会建立自己的芯片生产线；
大陆技术落后，但哪怕只是40/28纳米的产量和产品良率提高到堪用，就会减少向台湾的订单，同时会逼迫台积电降价减少利润。

过十年再来看，也许今年就是台积电最后的辉煌了。
無名氏: 產業鏈分工佔有份額是一回事，維護產業鏈分工是另一回事。 (MyffwcxM 21/03/18 21:11)
無名氏: 中共現只有超高壓傳電技術獨樹一幟，其他都存在可替代性，除非未來可控核聚變實現，否則路途艱難。 (MyffwcxM 21/03/18 21:17)
無名氏: 還有外部需求的存在不確定性。中共具有的高端產業粗略有核能、重型机械、造船、无人机、5G、超高压 (MyffwcxM 21/03/18 21:22)
無名氏: 不過中共治下十幾億的人口，是之前數個規則挑戰者所不具備的。這也是其在短短幾十年時間完成原始積纍的原因 (MyffwcxM 21/03/18 22:02)
無標題 名稱: 無名氏 [21/03/18(四)22:34 ID:NR.SI25k] No.191175 14推 +  ↕  
>>中共現只有超高壓傳電技術獨樹一幟，其他都存在可替代性，除非未來可控核聚變實現，否則路途艱難

欧洲 日本都有预测说中共GDP超过美国的预期时间大概提前五年，怎么就路途艰难？
你那是把目标定为中共单挑整个西方文明，实际上中共以单一国家来说产业已经是最齐全的，并且没有陷入冷战时期西方国家整体敌对和封锁苏联的境地。
美国名义上是世界霸主，实际上已经丢掉了中东，中亚，东南亚，非洲，其铁杆支持者仅有四眼联盟（新西兰不算）再加上波兰等几个敌对俄罗斯的小国。
中共完全有可能借助欧洲和日本一些公司二流技术，补齐自己的短板，实现一个独立于美国的产业体系。

屈贤明：我国现在有四大短板，也就是刚才说的与国际水平差距巨大的产业，都是可以导致一个产业窒息的。
第一是集成电路及其专用设备，与国际先进水平差距巨大，这也导致了中兴、华为事件。
第二是操作系统和工业软件。
第三是航空发动机。
第四是关键材料，都和国际先进水平差距巨大，我们再经过5年发展，差距依旧会很大。这些问题是历史欠账，但必须解决。
無名氏: 另外，中共虽然没有太多独创产业，但是中共能够出口各种商品到世界各地，换回外汇和各种资源 (NR.SI25k 21/03/18 23:06)
無名氏: 美国不断印钞向世界输出通膨，实际上放大了中国工业生产上的优势。 (NR.SI25k 21/03/18 23:10)
無名氏: 即是：世界各国除了富豪阶层之外，大多数人只有买中国的廉价工业品才能维持生活水准。 (NR.SI25k 21/03/18 23:15)
無名氏: 中共就是在挑戰整個西方文明，在挑戰現有產業分工體系，而且是釜底抽薪的。 (i1aumewU 21/03/19 22:50)
無名氏: >中共就是在挑戰整個西方文明 第一，中华文明是一个国家，西方文明不是一个国家。 (1ThQNBCQ 21/03/20 01:15)
無名氏: 除非美国能顺利的组成一个扩大版北约并且对中国宣战，否则中国还是能从欧洲的公司和个人买到技术的。 (1ThQNBCQ 21/03/20 01:25)
無名氏: 二十一世紀還認爲可以用錢買到想要的一切是很愚蠢的，那是上世紀初的經驗。 (gpHJZZl6 21/03/20 16:42)
無名氏: 爆發戰爭的幾率很低，美中對立連美蘇對立緊張事態的一半都沒有達到。 (gpHJZZl6 21/03/20 16:46)
無名氏: 也许买不到一流的技术和产品，但中国能买到二流的技术和产品，也足以弥补产业缺陷，节省时间 (1ThQNBCQ 21/03/20 20:34)
無名氏: 如果西方变成一个以美国为首的中央集权国家，控制所有出口中国的技术和产品，或许还有希望。 (1ThQNBCQ 21/03/20 20:38)
無名氏: 台湾应该有很多人幻想西方国家全体反中吧？只是那样的话，建立在个体自由之上的西方文明还存在吗？ (1ThQNBCQ 21/03/20 20:41)
無名氏: 你這邏輯有問題，決定勝負與否的關鍵是制度？不是，是技術。 (gpHJZZl6 21/03/20 22:47)
無名氏: 我不是看不起制度，但人類制度真的一直是在舊酒換新瓶。說的不好聼一點，歷史只是操著不同工具的同一批人。 (gpHJZZl6 21/03/20 22:53)
無名氏: 而且用一種文明觀念去解讀另一种文明的行爲是會存在偏頗和差錯。 (gpHJZZl6 21/03/20 23:07)
無標題 名稱: 無名氏 [21/03/19(五)22:45 ID:i1aumewU] No.191177 推 +  ↕  
>>No.191175
中共的經濟總量這是体量決定的，14億人的体量決定的，這並不代表前路就是通途。如果技術水平無法上升到標杆，体量造就的第一也只是一個臃腫的異怪，如果代差被拉大就又回到了百多年前的境地。
產業齊全的好處是能自給自足（差一點不是不能用），壞處是別人會懷疑在這種狀態下的發展分工可能性（我有的你也有，這算什麽分工，你分分鈡把我踢掉，我也沒辦法），要知道除了在明面上表態站隊的，其他的都在等一個能被確定的勝負結果，僅爲了自身的利益作決定（他們真在乎的是實力，不是態度）。
對美國來説只要現有國際分工體系還是正常運作的，那問題就是還是可控的。美聯雖然儲增發貨幣輸出通脹，各國雖然大爲不滿，但國際金融市場的表現説明了他們的選擇（除非沒的選，不然不會選中共），至於中共會不會做這方面的功夫嘛，就看情形了（例如疫苗）。
USD貶值導致的RMB升值對於出口產業是一個災難，隨著人工成本不斷上漲、隨著低端產業不斷向東南亞轉移，made in china將不再是廉價的代名詞。當然中共早已嗅到了這種意味，並且做出了促進内需的政策轉變，只是被房產、醫療、教育以及996重壓下的人們是否買它的帳就要由時間來證明了。
其實對臺灣的來説，現在這種狀態是最適合的狀態（在既有環境下保持親美抑中）。不論美中輸贏如何，他都可以過自己的日子。如果中共輸了那依舊在既有世界分工體系内有自己的位置，如果美國輸了被中共這個新世界大佬自認爲的本土日子會差麽？（不過獨佬們可能會被犧牲掉）至於戰爭嘛幾率太低了，低到比中共抛掉所有美債還低。

最後，体量既是堅實的基礎，也是沉重的包袱，它到底會是一個什麽樣的狀態是由技術的投入是否能成功決定。而這15-25年窗口期對各方來説機會都是一樣的，就看如何運作了。
無標題 名稱: 無名氏 [21/03/24(三)18:35 ID:X4Irm3ok] No.191185 推 +  ↕  
 檔名：1616582112897.jpg-(38 KB, 787x193) [以預覽圖顯示] 38 KB
>>No.191168
>>过十年再来看，也许今年就是台积电最后的辉煌了
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