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126 KB仇恨意識 名稱: 無名氏 [20/08/15(六)00:34 ID:mHehCPlc] No.190862 4推 +   
前幾年翁仁賢就感受到,他犯案就是因為先天心障加上後天家人相處的不良影響,累積成對家人的"仇恨",如果事發當前能讓他找專家諮詢做心理治療可能頂多只能抑制兇案發生(就是多晚會發生的意思),擅改他的志願卡只是其中一個原因,他與家人相處能否能改善才是問題所在吧
說完個體的"仇恨"再來談談民族、國家等群體的"仇恨"
有不少憤青會拿慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊這類的事去仇恨日本民族,就算這些事是事實好了,我覺得也不該變成單方面仇恨整個日本民族的導火線,畢竟日本軍國主義並不能代表所有日本人,就好像中國共產黨不能代表所有大陸人那樣
日本教科書扭曲歷史已被很多亞洲國家拿來說嘴(尤其是跟德國比的時侯),但憑良心講吧,中國大陸政府有為文革和六四的事跟大陸人民道歉?韓國政府有為越戰屠殺的事跟越南道歉?台灣漢人有為番膏之類的事跟台灣原住民道歉?政府不會為某些事情認罪、道歉幾乎東方國家政治上的常態了,仇日根本五十步笑百步

我們在學校、家裡和職場遭遇不愉快的事,我們常會被長輩苦口婆心教導要釋懷、感激、不要怨懟在心,或著有效點就是讓你接受張老師這樣的心理諮詢,以防翁仁賢跟家人相處的不愉快變成"仇恨"的悲劇發生,相反的,如果所謂的"仇恨"換成整個國家、民族發生的這種戰爭、屠殺的等級,愛國份子和長輩(通常是老一輩的)就會教導我們不能被容許忘記這些歷史上的民族恥辱,情況就真的不一樣了
個人的"仇恨"總是被要求要放下,可是國家民族的"仇恨"反而被要求不能忘記,請問這是為什麼?
無名氏: 一個簡單的質疑法:既然要寬恕要放下仇恨,為什麼不個人跟集體都一起放下? (0vwriz9U 20/08/15 07:25)
無名氏: 只放下個人的卻不能放下集體的,擺明了就是不希望你有自己的思想 (0vwriz9U 20/08/15 07:25)
無名氏: 以德报怨,何以报德?孔子曰:“王道复古,尊王攘夷。十世之仇,犹可报也!” (Tk8PB2T. 20/08/15 10:56)
無名氏: 公羊曰:“九世犹可以复仇乎?虽百世可也。家亦可乎?曰:不可。国何以可?国君一体也;先君之耻犹今君之” (Tk8PB2T. 20/08/15 10:59)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/15(六)07:15 ID:0vwriz9U] No.190863  +    
因為只有他們的仇恨是必須被報復的時候,他們的主張才顯得有權力(影響力)
人與人之間的「關係」相處從來就不複雜難懂
「權衡」兩個字就足以說明一切的動機了
每個人在跟人互動的時候都在「權衡」該名溝通的對象我已經付出了多少
該對象又能回報給我多少,在為自己的利益、價值觀、信念、世界觀
作最佳化最大化的考量、選擇、決定
就是因為他們在說著對他們自己來說最理智的觀念
所以才會表現出看起來最不理智的態度
真的要開始自我思辨跟檢討自己的想法時又往往經不起推敲
別太在意Don‘t mind,遲早你得發現我們每一個人都活在自己的世界裏,你也是我也是
而且這樣的自我分別是必須的,事情如果不是這樣運作
要嘛精神被所處的集團給分裂而發瘋
要嘛被唯一領袖牽著鼻子走,頭頭說什麼就是什麼
這兩者你應該都不會想要吧?自己去判斷、自己去決定,然後就不會有後悔。
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/15(六)11:08 ID:Tk8PB2T.] No.190864  +    
《春秋公羊传 庄公 四年 纪侯大去其国》
大去者何?灭也。孰灭之?齐灭之。曷为不言齐灭之?为襄公讳也。春秋为贤讳。何贤乎襄公?
复雠也。何雠尔?远祖也。哀公亨乎周,纪侯谮之。以襄公之为于此焉者,事祖祢之心尽矣。尽者何?襄公将复雠乎纪,卜之曰:“师丧分焉。寡人死之,不为不吉也。”
远祖者几世乎?九世矣。九世犹可以复雠乎?虽百世可也。
家亦可乎?曰:不可。国何以可?国君一体也;先君之耻犹今君之耻也,今君之耻犹先君之耻也。国君何以为一体?国君以国为体,诸侯世,故国君为一体也。
今纪无罪,此非怒与?曰:非也。古者有明天子,则纪侯必诛,必无纪者。纪侯之不诛,至今有纪者,犹无明天子也。古者诸侯必有会聚之事,相朝聘之道,号辞必称先君以相接,然则齐、纪无说焉,不可以并立乎天下。故将去纪侯者,不得不去纪也。有明天子,则襄公得为若行乎?曰:不得也。不得则襄公曷为为之?上无天子,下无方伯,缘恩疾者可也。

春秋的时候,齐国把纪国灭了,理由是九代以前纪国和齐国有仇(九世之仇),有人说过去这么久了,九代以前的仇恨还有必要复仇吗?
虽百世可也
因为先君之耻犹今君之耻也,今君之耻犹先君之耻也。你祖先的耻辱就是你的耻辱,你现在的耻辱也会辱没你的祖先。祖先的耻辱要靠现在的人洗刷掉。
又有人说,现在的纪国不是当年的纪国,并没有侮辱现在的齐国,是无罪的,报复现在的纪国正当吗?
古者有明天子,则纪侯必诛,必无纪者。纪侯之不诛,至今有纪者,犹无明天子也。
当年纪国的罪行没有得到惩罚,是因为当年的国际秩序没有伸张正义,而如果纪国的罪行一直不会得到惩罚,则说明国际秩序的正义一直没有彰显,只能靠齐国自己动手来体现国际社会是个有秩序的文明社会

作者:Phisky
链接:https://www.zhihu.com/question/278888657/answer/405634066
来源:知乎
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/15(六)11:23 ID:gRuYcAC2] No.190865  +    
當把需要解決的問題化約成仇恨,
就表示並不是用理性在思考了,長篇討論也無益。

例如,家人的不良影響可以用溝通解決
無法解決至少可以選擇分開
犯案殺了對方,事實上什麼都不算
仇恨並沒有消失,只是幾條生命消失

國家之間,戰爭有賠償有審判,賠完後大家還是照樣經貿往來
國內歷史上的迫害,有轉型正義

這些事情固然都不容易,
但是若只用仇恨看待,
基本上就沒什麼好讓你問為什麼或者忘記不忘記
那些要求只是SHIT
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/15(六)11:24 ID:U9lPcmg2] No.190866 2推 +    
對於個體,人總是希望獲得認可和肯定(很難想象一個人永遠得不到認可又在一直否定自己會是個怎樣的狀態,很難想象這樣的人還能存活下去),但儅這些無法通過外界實現這一目的時,那就只有通過自己去認可自己了,而外界的質疑都會被自身主觀的認爲是一種威脅,威脅自身存在的理由,這將會是一種巨大折磨(用一己在對抗所有),最後的結果要麽就是滅自身,要麽就是覆社會。
對於群體,想要凝聚某一社會的意識去完成某些社會活動,那就必須去尋找、塑造、創制一個對立面,這個對立面有時候是物、事,也有可能是另一個社會,另一種思想或意識。儅這一社會活動越來越嚴峻艱巨,那麽這種對立面的塑造就會越來越嚴重、巨大、強力。(一個意識体想要立足于世,就必須塑造一個對立面,以證明自身存在的必要性和正確性)
PS:不要奢望人類會共釋前嫌,除非我們能找到一個讓所有意識都能認可的、確定的、強大的對立面,可惜這在世上並不存在。
無名氏: 有敵意的外星人 (an74WXMY 20/08/18 13:42)
無名氏: 與其期待外星人,到不如期待哪個瘋狂的科學家弄出個非人智慧体。 (zbURf.F6 20/08/18 20:04)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/16(日)00:14 ID:4i0ddIP.] No.190867  +    
>>個人的"仇恨"總是被要求要放下,可是國家民族的"仇恨"反而被要求不能忘記,請問這是為什麼?

過於要求個人的仇恨會危害整個社會的發展,而不忘國家民族的仇恨則有助於整個社會的發展。

所以將個人仇恨報復到極致的社會與無視民族與國家的仇恨的社會都消亡了。
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/21(五)23:15 ID:O8tOmot.] No.190875 2推 +    
碰到不愉快的事情,人類的直覺反應其實就是像翁仁賢或者美國那些拿槍去學校開無雙然後自殺的人一樣,也就是打回去報仇;而且沒有國家機器的存在,人類一定是去找自己親友烙兄弟把那些欺負自己的人給通通幹掉。國家機器存在的目的,不是為了保護好人,而是為了阻止好人烙兄弟彼此互幹,因此大家通通變成壞人。

就是因為國家機器的存在,我們沒辦法烙兄弟殺光那些欺負我們的人,所以才要釋懷、感激、不要怨懟在心,或者找心理諮商的。

至於政治領袖,因為國際現實就是無政府主義,所以只能仰賴政治領袖的自制,個人要仇恨曾經屠殺祖先的外國人是自己的事情,主要是政治領袖不能繼續利用仇恨,因為政治領袖利用仇恨,會導致更大的人道災難;而且在現代衛星滿天飛、發生怎樣的事情就馬上傳遍千里、馬上被新聞大肆報導的時代,屠殺他人對自己也未必有利。
無名氏: 「不能忘記」的對象,其實不只是曾被屠殺的族群,而是全體人類 (O8tOmot. 20/08/21 23:21)
無名氏: 因為屠殺任何族群都已經被視為邪惡的,所以只有記得這些事情,才能讓後事的人有所警惕 (O8tOmot. 20/08/21 23:21)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/21(五)23:54 ID:O8tOmot.] No.190878 2推 +    
另外日本的「慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊」這類的事會搞得眾所皆知,或許也正是因為他們是在二十世紀幹這種事,而不是因為大和民族特別邪惡或變態所致(其實pixiv上真的搞獵奇向搞最多的是大陸人,所以真的硬要講,中國人或許還比日本人更變態)。

在十九世紀中期或更早以前幹這種事,因為資訊流通相對不發達,所以比較容易掩蓋。漢人在十九世紀中期對另一個漢人政權也搞過「南京大屠殺」,結果是那個搞「南京大屠殺」的人成了南京人口中的「曾剃頭」,但此外他們兄弟倆還是照樣在北京做大官,京師的那些人根本不把他們當「曾剃頭」,只把他們當成剿匪有功的英雄。
無名氏: 「曾剃頭」在搞「南京大屠殺」的時候,中國還沒有電報,所以消息不會傳開,電報是幾年之後才引進中國的 (O8tOmot. 20/08/21 23:57)
無名氏: 大屠殺消息會傳開不就是因為有洋人紀錄到了當時的畫面嗎 (3ZT8dYYM 20/08/22 00:18)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)00:21 ID:3ZT8dYYM] No.190879 2推 +    
>另外日本的「慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊」這類的事會搞得眾所皆知
那請問228白色恐怖怎麼看?

>其實pixiv上真的搞獵奇向搞最多的是大陸人
那是因為你沒去西方網站看看吧…
而且你別忘了「人口比例」等各種條件好嗎?
腦袋要動一下,不要隨便就是一個去脈絡化的論述

>主要是政治領袖不能繼續利用仇恨,因為政治領袖利用仇恨,會導致更大的人道災難
縮得好
所以228白色恐怖你怎麼看?
無名氏: 中國網站的部分,主要指的是大陸一些媒體說小日本多變態,但卻忘了自己的人口裡面也有變態的存在 (Yi0sQRrs 20/08/22 09:43)
無名氏: 因為大陸沒有合法av產業,在目前東亞來說日本的確罕見 (3ZT8dYYM 20/08/22 09:57)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)09:39 ID:Yi0sQRrs] No.190880  +    
>>No.190879
人們怎麼處理慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊這類的事,我們就怎麼處理228白色恐怖
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)09:59 ID:3ZT8dYYM] No.190881  +    
>>No.190880
>人們怎麼處理慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊這類的事
怎麼處理的? 好奇
我目前看到的資料,大陸就是日本給錢了事

>我們就怎麼處理228白色恐怖
國民政府沒給錢嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)11:29 ID:Yi0sQRrs] No.190882  +    
>>No.190881
給錢未必領情,重點是真凶是否有受到合理的處分?

台灣轉型正義只做半套,因為國民黨許多參與白色恐怖的人沒有得到合理的處分。
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)11:30 ID:Yi0sQRrs] No.190883  +    
>>No.190882
轉型正義至少幾個比較具代表性的人要受到處罰(就是幾個過去政府的政治領袖要受到司法處分,其他一些比較基層的則可能在任職上要受到限制)、過去迫害的真相要公開,沒有做到這些,和解共生不能成功。
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/25(二)19:31 ID:Vo4vKSck] No.190884  +    
 檔名:1598355062874.png-(317 KB, 595x842) [以預覽圖顯示] 317 KB
>>No.190882
>重點是真凶是否有受到合理的處分?
真兇是誰? 指名道姓ok?

>台灣轉型正義只做半套,因為國民黨許多參與白色恐怖的人
誰? 指名道姓ok?

>轉型正義至少幾個比較具代表性的人要受到處罰(就是幾個過去政府的政治領袖要受到司法處分
誰要受處罰?
蔣介石死囉

>過去迫害的真相要公開
公開?你問一問許雪姬啊
現在誰執政? 有什麼不能公開的嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [20/09/02(三)09:57 ID:M10mP6pQ] No.190890  +    
>>No.190882
>因為國民黨許多參與白色恐怖的人沒有得到合理的處分。
很多趁勢作亂的暴民也沒有得到合理的處分
國府當年的做法是
"我們記得有這件事但是就別整天拿來清算誰誰誰有錯了"
對本省人太寬大就是過了幾十年以後這些人整天想清算外省人然後自己幹的好事就都裝不知道呢
整天說手無寸鐵然後搜出一堆炸藥軍火
大概也都是國軍栽贓的吧
號稱國軍無聊到要玩鐵絲穿手
然後連拍個X光驗明都不敢
基隆被人民的血染紅
就從來沒人去挖基隆港下面有沒有屍骨

至於dpp整天把確定是共諜的人拿來翻案
跟自己扣著機密資料不公開我就不多說了
今天搞了瘦肉精跟健保勞保
明年228作文大賽應該又會很多精彩文集
你們慢慢吃吧
無標題 名稱: 無名氏 [20/09/04(五)11:11 ID:EDIqxpKc] No.190891 5推 +    
>>有不少憤青會拿慰安婦、南京大屠殺、七三一部隊這類的事去仇恨日本民族,就算這些事是事實好了

在仇中意識高漲的k島談仇恨意識不合理看起來真是十分諷刺.
你能說服肺炎版或是ptt八卦版那些人理性看待大陸嗎?
事實上就連大陸這詞他們都不能接受喔ww

要是連同樣文化背景的人都說服不了,就別幻想說服其他人吧.

世界上所有國家主體構成的人都是一群非理性又愚蠢的傢伙,比起跟他們平心靜氣解釋利益關係,還是一句
「都是xx人的錯,他們就是賤就是該死」更方便快捷又經濟

就連此刻世界上最強的美國也是玩這招玩得很開心︰為甚麼要花一大筆錢讓平民受教育變得更有智商呢?這吃力不討好,直接讓他們繼續蠢下去,有事發生就推給外國人不是更方便嗎?

要是有誰能讓這群愚蠢又非理性的烏合之眾變得講道理,那他就是聖人了.
無名氏: 現在的台灣讀愈多書愈容易被洗腦,這教育到底是怎麼了… (STR9VFi. 20/09/04 21:21)
無名氏: 沒那回事,K島島民基本上分得清楚中共政府和大陸人民是不同概念 (DcIxfrb2 20/09/05 16:54)
無名氏: 這種事早在反共抗俄的時代就知道了還要拿來講??? (4Glc30K2 20/09/05 23:21)
無名氏: 不同概念WW你真有信心,K島到處都在慶祝大陸人民天災死光光阿WW (Tx1lfW4U 20/09/06 02:49)
無名氏: >還要拿來講??? 新生兒等未知者存在 (5PHdlFZg 20/11/16 09:26)
無標題 名稱: 無名氏 [20/09/08(二)00:36 ID:SgJG9iqw] No.190892 13推 +    
>>No.190891
台灣仇中? 砸中貨了? 拒買中國手機了? 店商掛上禁止中國人進入的標示了?
去微博上洗中國人不得好死了? 還是拿著衝鋒槍在中國街上掃射?
我們在自己論壇上嘴中國個幾句而已啦,我們連你們仇日美的1%都不到,有必要這敏感嗎。
無名氏: 實際上中台目前仇恨<中日/中韓 連日本韓國都光明正大出現禁止中國人進入的店家 台灣就只有嘴而已 (SgJG9iqw 20/09/08 00:45)
無名氏: 之前台灣有人說要為了香港抵制新片花木蘭 看那片的票房就知道台灣實際上對中仇恨是多少了 (SgJG9iqw 20/09/08 00:48)
無名氏: 請問日韓那邊禁止中國人進入的店家是疫情前還疫情後? (OPZa1j36 20/09/08 16:54)
無名氏: 從1月底開始 疫情拉低其他國家對中好感 真為防疫也是禁發燒咳嗽的入內 (SgJG9iqw 20/09/08 22:33)
無名氏: 照你這講法那中國也不仇日囉 (i4MkzT4I 20/09/09 19:46)
無名氏: 你以上說的這些都沒有在中國出現,得證中國對美日毫無仇恨 (ClgovuJ. 20/09/11 09:35)
無名氏: 和當初罵各種業者卻繼續課金玩遊戲一樣的 全是詐欺者 (eAlKbjFE 20/09/12 07:44)
無名氏: 銷量 潮流 一般民衆價值觀 皆是環境指標 (eAlKbjFE 20/09/12 07:45)
無名氏: 不想看中國電影就叫仇中?有沒有搞錯,電影不好好拍是中國自己的錯拐別人抵制? (CoxSAT.Y 20/09/16 02:07)
無名氏: 換個角度想我們有義務看特定國家的電影嗎?沒有嘛,這種事你情我願而已,仇屁仇 (CoxSAT.Y 20/09/16 02:08)
無名氏: 上面這位 花木蘭真人版電影是迪士尼做的好嗎 怎麼連這種事都能搞錯 (vn3krATo 20/09/16 21:01)
無名氏: 拜託你先去查一下為啥會抵制的前因後果再留言好嗎 這裡是綜合學術不是無腦塗鴉牆 (vn3krATo 20/09/16 21:05)
無名氏: 那些國名等名義不過是糖衣 更理性的名稱是 業配精障黨工 更文語的如臭龍 所謂商業者無祖國 (5PHdlFZg 20/11/16 09:29)
無標題 名稱: 無名氏 [20/09/25(五)11:38 ID:QaQOHUPw] No.190913 2推 +    
>>No.190890
我都非常懷疑
台獨派有80%的共產人士
無名氏: 泛藍總是把反對自己的人都當成同一票人來淡化自己到處都不得志的事實 (HZmB7kGY 20/09/25 15:43)
無名氏: 泛綠總是把反對自己的人都當成同一票人來淡化自己出賣國家的事實 (b8s4ZON. 20/10/04 15:28)
無標題 名稱: 無名氏 [20/09/26(六)06:32 ID:0ai9XLrA] No.190914  +    
>>No.190913
是,挖開一個綠共就會看見一個紅共
之前反送台紅共下不了台,綠共護紅共下台,這麼明顯
台灣人還看不出來嗎?
紅共直接派人來跟綠共談,很快直接上達綠共主子
綠共說他不知道他是紅共,被嗆GOOGLE一下就知道
連阿扁都跳出來罵綠共,人抓進來就是主權,綠共還要跳針紅共有陰謀
真的有陰謀,兩共串通好的
直到最後還在喊港人港審跟直接派人去香港抓人
根本當台灣跟香港一樣跟支那一國的

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