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檔名:1589711645516.jpg-(7 KB, 266x190) [以預覽圖顯示]
7 KB平行世界與時間回溯問題 名稱: 無名氏 [20/05/17(日)18:34 ID:j7KNXDXs] No.190686  +   
睿智的島民
我有個問題一直想不通,所以上來請教
今天A世界成功傳送了某人到了B世界
結果A世界因為某種緣故,時光倒轉回前一天
那麼傳送過去的那位仁兄,會重新出現在A世界嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/17(日)19:33 ID:u.fQyW3A] No.190687  +    
以下我個人對問題的理解,不曉得跟原PO的假想差多少
兩盒積木組,積木組A跟積木組B
今天積木組A的一塊積木a被放到積木組B
然後積木組A的拼湊狀態被回復到昨天
如果是這種情境的話,積木組A單純少了積木a,就算回朔狀態也還是少了構成積木a的物質
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/17(日)20:35 ID:j7KNXDXs] No.190688  +    
>>No.190687
我也覺得那位老兄照理來說不會回去
但總覺得如果時間是一張張連續片段的畫面
那回溯的同時那傢伙應該會跑回來
但我還是覺得你說的比較合乎常理就是了
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/17(日)22:08 ID:WbHy3DUs] No.190689  +    
>>No.190687
為什麼"積木組A的積木a被放到積木組B"的事件不會也被回溯呢
現在假設"昨天的積木組A、積木組B"經歷過一系列abcde事件變成"今天的積木組A、積木組B",
回溯是取消過往事件,進行e'd'c'b'a'的返回事件將"昨天"返回到"今天"
沒有道理"積木組A的積木a被放到積木組B"的事件是特殊而可以不用理會回溯規則,
既然時光倒轉那傳送的事件尚未發生,傳送過去的那位仁兄就會會重新出現在A世界
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/18(一)02:44 ID:pxpVmvoA] No.190690  +    
>>No.190686
時光倒回只有兩種狀況:
(1)不能違反因果,所有的東西,抱括每一個基本粒子都必須倒流,那麼的某人自然會被拋回去。
(2)不能違反因果,所以其實所謂的時間倒流只是某人又被傳送到一個和B很接近但是時間是一天之前的C世界。
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/18(一)11:14 ID:q7G1XUfs] No.190691  +    
我原po啦
因為好像還會繼續討論下去
所以講解一下實際情況
我寫故事寫到某個段落
博士開了傳送門到異世界
結果馬上就被被異世界的怪物吞下肚
然後傳送門關起來後因為戰爭死了太多人
主角最後啟動了世界倒轉的機制回到戰爭發生前
主要是想知道原本世界發生的時間倒流
能否影響到異世界
雖然可以硬掰但還是想找到合理的解釋
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/18(一)21:38 ID:ENWW8ZeM] No.190693  +    
其實我覺得時間應該是共同流動,你不能只把其只中一邊倒回去,一倒回去一就全部倒回去
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)14:23 ID:faKUaW1g] No.190694  +    
如果是我寫
我會讓某人從此之後同時存在兩個世界
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)15:37 ID:OpcM24BQ] No.190695  +    
如果依照奧坎剃刀理論,這個問題根本簡單到不需要解釋
那就是:沒有「平行」世界,世界就是世界,沒有第二個
傳送某人從A世界到B世界的設想根本無法成立,因為沒有「另一個」世界
除非你是要說從星球A傳送到星球B,那就另當別論,這在理論上或許是可以成立的
可是這樣一來就偏離重點了,這種文字遊戲的玩弄應該不是你想討論的重點
所謂的「世界」到底該怎麼定義?可以這樣隨著每個人標準不同而任意變換其定義嗎?
又有誰有資格定義何謂「世界」?即便某個關於「世界」的定義是公認的,世界真的就會是公認所想的那個樣子嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)15:47 ID:OpcM24BQ] No.190696  +    
>>No.190695
續上,克里須納穆提有個更簡單直接的說法「你就是世界」
即使有先哲背書,你會願意相信這種說法嗎?
暫且先不提世界不世界、平行不平行的話題好了
因為這些問題根本沒辦法有一個標準答案作為共識,討論了也是白討論
時間回溯的可能性或許可以用熱力學第二定律來解釋
但是第二定律要說的也是時間無法回溯,歷史永遠不回頭
除非在系統外有能量輸入對系統作功,否則熵值無法減少,時間也不可能回溯
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)16:24 ID:OpcM24BQ] No.190697  +    
>>No.190696
再續上,退一萬步來說,就算剃刀理論跟熱力學全都是錯的好了
在此不是要討論物理學而是科幻成真的情況,平行世界跟時間回溯都可以成立
那也會產生新的問題,像是世界2本來應該有一個一模一樣的某人
把世界1的某人傳送過去的必要性為何?會多一個某人還是會取代某人的存在?
如果平行世界的數量無限多,那把無限多的某人集中傳送到任一個世界豈不是可以直接把宇宙塞爆?
如果是為了要取代存在於該世界的某人,而某人去取代下一個平行世界的某人
依此類推,無限遞歸,那到頭來有傳送跟沒傳送不是一樣?(無限旅館悖論)
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)16:36 ID:OpcM24BQ] No.190698  +    
>>No.190686
上面對於原po問題的質問請通通都把它放在一邊去別理會
這種剖析法太不浪漫了,來認真回答原po的疑問
最後的結果我認為會變成A世界有一個某人,B世界有兩個某人
直覺性上的時間回溯本來就有著把某人事物給無中生有的意思在,不然就不能叫時間回溯了吧?
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)16:50 ID:OpcM24BQ] No.190699 1推 +    
>>No.190691
「穿過傳送門」這個事件本身會不會受兩個世界的時間流影響?
如果會,那說明傳送門兩邊實際上是同一個世界
如果不會,那傳送門本身就同時具備無中生有跟消滅萬有的機能
無名氏: 這個解法真是簡潔有力... (mB1W9ZuM 20/05/20 21:59)
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/20(三)21:57 ID:mB1W9ZuM] No.190700  +    
>>No.190689
>為什麼"積木組A的積木a被放到積木組B"的事件不會也被回溯呢
問題是,回溯的主體是事件(因果鍊)還是物質(狀態)?
如果是前者,那B世界的某人大概會被拉回去,因為A世界的某人從未傳送過
然而B世界也會受影響,這樣要說、是兩個世界都被時光倒轉吧?
如果是後者,中間的事件根本不重要,重點是A世界上一切物質(除了已經在B世界的某人)的狀態跟前一天的判定點是相同的
沒有B世界可以參照時,A世界的其他人只會覺得某人瞬間消失了
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/21(四)23:14 ID:fusGCc86] No.190702  +    
A世界的時間與B世界的時間是否是共同流動的?

舉例來說
如果我在A世界的西元2000年1月1日開啟傳送門
到達了B世界的魔王歷500年7月1日
我在三天後的500年7月4日又開啟傳送門回到A世界
我是否會回到A世界的2000年1月4日?
還是我會回到A世界的隨機一個時間點、也許是我出生的幾百年前?

如果兩個世界的時間是共同流動的
那如果在A世界西元2000年1月20日、也就是B世界的魔王歷500年7月20日這天
某人在A世界發動了時間回溯,回溯10天來到了1月10日
不知情的我此時開傳送門去到B世界,B世界會是一起回溯的7月10日嗎?
還是B世界是不跟著回溯的7月20日,然後我跟B世界的人聊聊天就發現自己被回溯了10天?


不過不管是哪一種情況
我都傾向認為回溯後的A世界會有那個博士存在,在他當時本來該有的狀態
兩世界不共同流動的情況下,兩世界本來就沒有連接在一起、傳送門可以視為超越因果、無中生有的特異點
兩世界共同流動共同回溯的情況下,去到B世界的博士會被回溯給吸回來
兩世界共同流動卻不共同回溯的情況下,博士相當於被複製了一份(雖然有一份被吃掉了)
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/24(日)00:37 ID:jmaeaWOw] No.190703  +    
>>No.190691
理論上去到B世界的博士會被回溯回來比較合理,但既然要寫小說我反而建議用方案2讓他消失。
方案1的理論太普通且一般了,而且讓主角完美回溯很容易造成故事進程敘述的困難
方案2的邏輯雖有些漏洞上但也是可以通的,這"不完美"的回溯其實很能探討並發展劇情
無標題 名稱: 無名氏 [20/05/26(二)15:05 ID:MJQU5elM] No.190711  +    
>>No.190693
時間從來就不是『共同流動』的,相對論了解一下。每一個基本粒子都有自己的時鐘。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)11:29 ID:2zeryhJE] No.190743  +    
不懂妳說的傳送是什麽意思,是傳送物質實體還是數據化的思想?
退壹步講,要滿足妳所稱的條件,就需要承認平行宇宙間的條件變動會相互影響,而這不太可能成立,畢竟就單個宇宙來看,宇宙常數在宇宙的時間開始後壹直保持著勻變的趨勢,並沒有什麽太大的擾動...
怎麽傳送?承認惠勒泡沫倒是可以解釋思想的傳送,但若想傳送實體,不僅不滿足鴿洞理論,還可能陷入祖父悖論...

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