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16 KB香港當前問題的深層次根源是什麽?怎樣才能讓香港繁榮穩定、長治久安? 名稱: 無名氏 [19/10/08(二)14:42 ID:3zatDT/k] No.190240 5推 +   
香港什麽問題?香港哪裏有問題?
香港的現狀沒有任何不符合邏輯的地方,如同一個人吃了毒藥然後死了,你問我為什麽,為什麽會這樣?我只能說,他要是沒死,我還可以給你分析分析究竟是毒藥過期了還是他有了耐藥性,可是他死了,這就是一個不需要被解釋的正常現象。

香港,本質上是一個無政府主義的樂土,因為香港本質上就沒有一個實質性的政府。在任何一個國家,不論是自由燈塔美利堅還是資本主義的策源地英吉利,無論他們嘴上和行動上有多麽強調資本自由,它們都有實質性的政府存在。
這種實質性的政府,它們最本質的功能就是與資本之間形成平衡。這種平衡有時候以合作的方式體現,有時候以對抗和約束的方式存在。請注意,這種實質性的政府,不管它對待具體的資本家是扶植還是約束,它最終的目的,其實是為了資本的發展有好處的。
我們不去對資産階級政府做什麽對與錯的價值判斷,也不去討論這一套操作下來有沒有官商勾結的貓膩,更不去奢求這些資産階級政府發自內心地關心勞工們的死活。但是總的來說,政府的存在,確實對資本的運作起到了很顯著的約束和制衡,也確實在長期中會使得資本的發展變得更健康。就類似于農夫會修剪果樹的枝杈,它修剪得不見得全對,但是長期中肯定會令果樹長得更好。無論是英國還是美國,無論他們多麽強調自由資本,他們都不可能去放任資本的野蠻生長,因為這根本就不經濟,不資本主義。也正因為如此,無論是英國還是美國,都不會縱容它們的本土變成香港。

而香港,本質上是一個治安加強版的索馬裏。
香港的政府是一個字面意思的維持政府,其對于資本的約束力不是逼近零,而是嚴格為零。在缺乏規則的情況下,一個經濟體內的資本,會發生自發的逆向淘汰,壞的消滅好的,反動的打敗進步的。比爾蓋茨會在還是一條蝦米的時候就被吞掉,而李嘉誠則會越做越大。原因很簡單,因為裁判不存在,那麽即使利潤率再高的産業,哪怕是高新科技、互聯網甚至制販毒,它也不可能有單純的資本遊戲來錢快。
從曆史上講,最接近2019年香港的行政主體,是殷汝耕治下的冀東防共自治政府,亦即冀東二十二縣。殷汝耕利用自己的特殊區位和政治屬性,在冀東二十二縣內實行關稅減免,這使得冀東二十二縣成為了當時日本、僞滿和中國關內三者之間的法律真空區。靠著這個區域,日本商品得以大量傾銷進入僞滿和關內,日本財閥賺了個盆滿缽滿,殷汝耕統治下的冀東二十二縣也成了整個東亞財政狀況最好的政治實體,經濟“極為繁榮”。要知道,在當時的東亞,中國的財政一塌糊塗不用我講;貧窮的帝國主義日本忙于準備侵略戰爭財政捉襟見肘;僞滿的財政部更是連給溥儀做套西裝的錢都拿不出。而殷汝耕的財政居然出現了盈余,不僅可以拿出來大頭孝敬日本關東軍,自己也吃得腦滿腸肥。

可見,一個政府只要下定決心不要臉,決定不當個政府,那它必定是會過上很好的生活的。
至于冀東二十二縣的老百姓過什麽樣的生活?我想,1,這不需要我科普,2,站在殷汝耕的立場上來看,這根本不重要。
一個地區的執政基本盤並不見得是廣大人民。當代中國只是趕巧了,基本盤的重要性和人數恰好重合。比如蔣政府的執政基本盤就是江浙買辦,既不是工人和農民,也不是民族資産階級,所以這兩類人大可以得罪一番;美國的基本盤就是那20%的金融和高科技行業從業者,這裏面有資産階級也有無産階級,但他們都很重要,沒有這些人美國就完了。真正不重要的是那80%的傳統行業資本家和勞工,他們這些人也有資産階級和無産階級,但他們都很不重要,沒有了他們,美國在國際分工中的地位也仍然差不了很多(有了他們他們的國際競爭力也很差)。

而香港,和冀東二十二縣,它們的共同點就是,它們的執政基本盤,既不是勞工,也不是資本家,而是這個特殊的畸形經濟區。
換句話說,只要維持住了這個畸形的“自由港”,香港和冀東二十二縣的地位就能保住。勞工過得好不好,當然不重要;甚至資本家過得好不好,也不重要。只要資本是絕對自由的,香港就是絕對安全的。
資本家本質上也不過就是資本的旗子而已。香港的資本家,也不過就是香港的畸形資本中的細胞。

回到最初的問題。那麽,你究竟問的,是什麽?
是如何讓香港的普通人,過上符合一個人的標準的正常的生活?
那答案很簡單,讓香港存在一個政府。甚至說句難聽的,只要香港有這麽一個政府存在,無論多爛,哪怕是葉利欽政府,香港人的實際生活都會提高。
如果你問,如何救香港?
那,你仿佛是在問一個癌症病人,指著他身上的瘤,問,如何救這個瘤。
你要是想救人,就把瘤切了。
你要是想救瘤,那人家瘤不需要你救。人家瘤過得好好的。

作者:曹豐澤
鏈接:https://www.zhihu.com/question/345835565/answer/823734919
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯系作者獲得授權,非商業轉載請注明出處。
無名氏: 痾,若我有沒理解錯誤,香港真普選對西方也不利對吧! (uTFINPGI 19/10/10 22:16)
無名氏: 因為這樣就不能維持它畸形經濟區的狀態 (uTFINPGI 19/10/10 22:18)
無名氏: 現在鬧成這樣也沒有真普選的空間了,現在香港腦袋只想打倒共產黨了 (yx1XzFPs 19/10/11 01:17)
無名氏: 如果香港是無政府的話,墨西哥這個被毒販控制的國家也是無政府。即便是有民主選舉,毒販把改變現狀的全斃掉 (5wdcgy5k 19/10/11 14:22)
無名氏: 而在香港,財閥可以把改變現狀的人全部搞臭 (5wdcgy5k 19/10/11 14:24)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/11(五)09:30 ID:JtfzpZZ.] No.190241 13推 +    
每一種唯物論或類似唯物論的玄學,都必然包含一個關鍵論點,就是把某個沒有生命的因素轉變成一個類似人的東西,也就是,認為該因素具有能力進行思考,做出價值判斷,選擇目的並採取手段以達到所選擇的目的等等。換言之,這種玄學必定把人特有的行為能力移轉給某個非人的東西,認為該非人的東西具有人的理智和識別能力。

想分析這世界,又不想面對人心的能力與限制,那是做不到的。所有想這麼做的人,只不過是以他們自己發明的幽靈,取代實際存在的人心罷了。
無名氏: 僅僅因為說話的人屬於某個派別,就可以不看內容,全盤否定? (5wdcgy5k 19/10/11 14:20)
無名氏: 每個人都只會看自己想看的東西 (pMsQuza2 19/10/11 15:33)
無名氏: 毛時代廣東人不管爬山游水也要到無政府資本主義天堂香港 (eZd.328I 19/10/11 18:05)
無名氏: 資本唯物論光這點就無法解釋,遑論分析現在預測未來 (eZd.328I 19/10/11 18:06)
無名氏: 資本唯物玄學創造了一個無法否證(falsifiable)的命題,這個命題闡述資本這個無機生命體享有人 (eZd.328I 19/10/11 18:10)
無名氏: 類的意志及行為能力,它存在的唯一目標就是壓迫無產階級換取布爾喬亞的最大利益 (eZd.328I 19/10/11 18:11)
無名氏: 很明顯,這個命題的真假無法被證偽,因為即使退一步承認資本具有人的行為能力 (eZd.328I 19/10/11 18:14)
無名氏: 它還是不會說話,甚至無法被客觀的觀察,因為「把某個沒有生命的因素轉變成一個類似人的東西」的後果就是這 (eZd.328I 19/10/11 18:18)
無名氏: 麼荒謬。還不懂的話,舉個例子,化學家說A和B化學反應產生C (eZd.328I 19/10/11 18:29)
無名氏: A、B和C都是獨立於人,可客觀觀察的事物。但資本唯物玄學者口中的「資本」是這樣的存在嗎?很答案很明顯 (eZd.328I 19/10/11 18:31)
無名氏: 是否定的。更甚者,我們如何說ABC化學反應這件事是「對」還是「錯」? (eZd.328I 19/10/11 18:32)
無名氏: 如果「資本」真如資本唯物玄學口中的一樣「玄且唯物」,那斷言資本錯或對,不會比說鈉離子是對氯離子是錯的 (eZd.328I 19/10/11 18:37)
無名氏: 聽起來更可信。所有妄下如此判斷的玄學家,只不過是在用他們自己發明的幽靈,取代實際存在的人心罷了 (eZd.328I 19/10/11 18:39)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/11(五)18:20 ID:/oJ61/JQ] No.190242 9推 +    
這是純粹以經濟角度分析香港現況的文章.
但有趣的是,看香港示威人士提出的五大訴求,
其中沒有一樣牽涉到房價,福利,貧富不均等字眼.

加上這群示威者中不乏13,14歲的青少年,明明處於還未需要擔心經濟條件的年紀,硬要說他們是因為香港資本環境畸形而出來遊行,也未免過於武斷了.

其實從示威者與香港政府各說各話的情況看來,大概只有以下三種可能︰

1.香港政府是對的,問題在經濟方面,而示威者連自己需求都搞不清楚,還以為問題在政治體制上.
2.示威者是對的,開始在政治方面,而香港政府連人們需求都搞不清楚,還以為問題在經濟方面.
3.兩邊都是錯的,不論香港的高層與低層都不知道真正的問題在那裡.
(至於同時出在政治與經濟的話,那也是歸類到3,因為這也證明兩邊都看不清楚問題在那)

無論答案如何,這都證明了香港處於一個嚴重撕裂的狀態,看見一群人在那邊吵了快三個月,連對方想要甚麼都不清楚,想來其實還是挺搞笑的.

不過話說回來這也是世界的通病,人口老年化配上社會的高速發展,結果就是每代人間的價值觀出現嚴重的分離,或者更確切的說︰有權有勢的老人家不清楚沒權沒勢的年輕人想要些甚麼.
無名氏: 我覺得是香港的年輕人想要更好的經濟生活 (joGKx1ds 19/10/11 22:13)
無名氏: 而香港的年輕人「期望」藉由真普選獲得更好的經濟生活 (joGKx1ds 19/10/11 22:14)
無名氏: 而阻礙是,中國跟西方皆希望香港繼續維持畸形的經濟區 (joGKx1ds 19/10/11 22:18)
無名氏: 所以,假使香港真普選了,年輕人的經濟生活仍不會有多大的改善 (joGKx1ds 19/10/11 22:19)
無名氏: 熱血過了,煙火放完了,還是得面對生活。 (joGKx1ds 19/10/11 22:20)
無名氏: 我認為這篇文章還是有問題的。香港畸形經濟分為兩部分,金融與房產。中國與西方都希望香港金融開放, (5wdcgy5k 19/10/11 23:45)
無名氏: 至於房產業,如果有一個合適的政府,還是能改善的 (5wdcgy5k 19/10/11 23:45)
無名氏: 香港金融開放具體是怎樣開放? (kERJOQII 19/10/12 08:30)
無名氏: 金融開放就是資金自由進出,香港只是個中轉站,並不見得非得開放資金買房產 (0x1D/4as 19/10/12 12:23)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/12(六)21:58 ID:KXdTy0bI] No.190244 7推 +    
>>No.190242
其實香港年輕人跟台灣年輕人的困境是很像的
因為經濟上的壓力已經十分嚴竣,缺乏出路的年輕人只能選擇從政治發洩

之前聽過一個說法是:年輕人如果結了婚,生了小孩,買了房子,每個人馬上乖乖的,好好工作還房貸車貸
但是現在年輕人看不到未來,不願投入這個被家庭或貸款束縛的奴隸人生
所以把精力都用來仇視社會,然後就開始搞政治

>而香港的年輕人「期望」藉由真普選獲得更好的經濟生活
>而阻礙是,中國跟西方皆希望香港繼續維持畸形的經濟區
我認為當年董建華是希望改善香港的,但被財團趕下來
而香港年輕人對民主的期待太高了,即便中共真的給普選了,結果一定是財團買辦在控制選舉,現狀不會改變
而且會學習台灣一樣因為總選不出能改變現狀的人,把不滿甩給共產黨,都是共產黨介入選舉balabala
然後又開始複製太陽花的「公民不服從」

>至於房產業,如果有一個合適的政府,還是能改善的
我認為現行的香港特區政府無法徹底解決財團控制的現狀
一種是中共中央派出政治強人,鐵腕改革房地產,一種是中共直接介入香港土改
大陸台灣兩邊都經過激烈的土改運動,但香港仍保持當年清朝舊制,很多累積的問題都要解決
不然再派多少梁振英或林鄭這種不懂政治的菁英官僚都做不了事
香港問題並非單純地經濟問題,要動財團蛋糕就要先把經濟問題上綱到政治問題,先裂解群眾民意
然後抓出能利用的民意開始帶風向,合理化自己的改革,批鬥既得利益者,然後一點一點地要求他們退讓
連根拔起是能重整香港經濟,但這過程中也會把香港近一世紀塑造的東方明珠、經濟自由給整個摧毀掉
無名氏: https://www.youtube.com/watch?v=H1L5E3tmYWM (KXdTy0bI 19/10/12 22:00)
無名氏: 對北京政府而言,香港最重要的功能是吸引國際資金 (F9GUjvmE 19/10/13 09:04)
無名氏: 所以,北京政府應該不可能改革香港。 (F9GUjvmE 19/10/13 09:05)
無名氏: 除非,香港能轉型為「準」自治區(北京政府容許,擁有自己的刑法、民法、商業法等等), (F9GUjvmE 19/10/13 09:10)
無名氏: 且年輕人聯合起來拿下國會席次立法根除土地炒作與高房價 (F9GUjvmE 19/10/13 09:12)
無名氏: 年輕人聯合起來--->太困難了,別忘了一般老百姓也有1-2房,重點是地產商,那要怎麼獨獨打地產商 (jOwx9M3s 19/10/13 09:51)
無名氏: 就只有阿共獨裁式的做法才打精準打擊,不然一打到一般民眾大家就不樂意了 (jOwx9M3s 19/10/13 09:51)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/12(六)22:22 ID:TwBszA5A] No.190245 2推 +    
 檔名:1570890150416.jpg-(194 KB, 572x786) [以預覽圖顯示] 194 KB
>>No.190244
堅持社會主義核心價值實現中國夢的人民,拚死拚活也要到無政府資本主義下的香港生產
黨用苦良苦,讓革命先鋒從小就習慣萬惡資本家荼毒,長大才有良好的思想建設
好個我不入地獄誰入地獄,我都快哭了TT
無名氏: 可以說香港是資本主義的「終極」體現嗎? (F9GUjvmE 19/10/13 09:13)
無名氏: 自由就沒有平等,這就是資本主義 (jOwx9M3s 19/10/13 09:52)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/13(日)18:52 ID:Kux/../s] No.190249 16推 +    
>而香港的年輕人「期望」藉由真普選獲得更好的經濟生活

再強調一次,香港這次遊行的所有訴求都沒有提到任何經濟相關的字眼,整天幻想香港年輕人因為經濟不滿或是沒希望買房子而遊行是一種自以為是的行為.

經濟可能是誘因之一,但至少香港遊行的人都不認為自己是因為經濟不好所以才出來的.
無名氏: 有穩定工作的人都覺得很難理解這種行為 (23wcneD6 19/10/13 19:23)
無名氏: 事件本身就是一種文本,大家都能去解讀它 (jOwx9M3s 19/10/13 19:39)
無名氏: 你的意思是,遊行的目的只是想要真普選而已? (JvqPpFGw 19/10/14 09:14)
無名氏: 遊行很大一部份原目是政治目的,但是被催動搞政治的原因很大程度是低層經濟 (baqqr0hc 19/10/14 09:58)
無名氏: 另外上面陳啟宗的說法也值得參考,香港私立校佔多數且具基督教背景根本不甩愛國教育 (baqqr0hc 19/10/14 09:59)
無名氏: 活動中提供物資協助跟躲避警察追捕的也是這些基督教學校,所以要說沒有西方勢力介入是不可能的 (baqqr0hc 19/10/14 10:00)
無名氏: 基督校學校=西方勢力介入,這還真跳針 (3QWM05mI 19/10/14 12:13)
無名氏: 照這種說法,推從愛國教育的支那就是軍國主義;辛德勒、杉原千畝、潘均順都是間諜了 (3QWM05mI 19/10/14 12:17)
無名氏: 推崇 (3QWM05mI 19/10/14 12:17)
無名氏: 上面幾位,NED去瞭解一下,如果你們認為顏色革命都是人民自主反抗,那你們開心就好 (baqqr0hc 19/10/14 13:18)
無名氏: 辛德勒、杉原千畝、潘均順--->如果德國戰勝了,他們就是間諜,沒錯呀 (baqqr0hc 19/10/14 13:19)
無名氏: 現在全世界金融被猶太人綁架,我想大家都十分地開心,嗯嗯 (baqqr0hc 19/10/14 13:19)
無名氏: 還在跳針,所以辛德勒、杉原、潘均順都是猶太民族或猶太教徒了? (2WNgkmw. 19/10/14 16:32)
無名氏: 愛國教育=「我國」的「公共」利益優先 (aeqXuGJw 19/10/14 19:46)
無名氏: 但要做到不讓他國感覺被占便宜又是藝術囉! (aeqXuGJw 19/10/14 19:46)
無名氏: 什麼鬼比喻…基督教學校的不是基督徒是什麼… (baqqr0hc 19/10/14 20:12)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/14(一)14:23 ID:R8FwVArE] No.190251 6推 +    
政府的權力必需來自人民的支持,否則就是壓政者政府
判斷人民支持誰的最簡單方式就是選舉
合理的選舉與罷免制度,才能制衡官員濫用權力
無名氏: 選舉也只是少數人上樓,然後大家還是被吸血。支持集權,找一個能幹倒財閥的獨裁者才是正解。 (kmpeTArU 19/10/14 16:58)
無名氏: 判斷人民支持誰的最簡單方式就是選舉<< 那要怎麼判斷人民是不是被騙了呢? (zcJcbqYo 19/10/14 17:11)
無名氏: 川普成功當選後美國自身的調查結論是已經證明了俄羅斯對美國大選的干涉很成功嗎 (zcJcbqYo 19/10/14 19:03)
無名氏: 幹倒財閥的獨裁者中美中亞非洲很多,不用謝謝 (zOdru5xE 19/10/14 19:56)
無名氏: 就是民主解決不了問題,才會蛻變成獨裁或者集權啊 (kmpeTArU 19/10/14 21:21)
無名氏: 如果民主能解決問題,現在民主的困境在哪,美國就只是霸權能將自身問題轉嫁國外 (baqqr0hc 19/10/14 21:40)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/14(一)19:55 ID:Q./U3So2] No.190253 1推 +    
>>No.190251
川普本身也是少數支持,贏在選舉人票制度上,而且很難説美國的選舉到底是體驗了人民的意志還是資本的意志,如果不是阿川是個可以自掏腰包參選的有錢人早就因爲被友軍斷糧按死了……共和黨媒體炮轟自家選舉人的可能美國歷史上也是第一次
無名氏: 川普46%希拉蕊48%,另外共和黨媒體炮轟自家選舉人超常見的好嗎 (zOdru5xE 19/10/14 20:16)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/14(一)20:20 ID:baqqr0hc] No.190254 4推 +    
>>No.190251
所謂的人民支持只是幌子
台灣選那麼多次花的都是錢
政壇混得好的本土官二代一個個都跑出來了
沒什麼人民的意志,都是資本的意志
某些人最愛的蔡大小姐基本上也是因為家裡有錢才在那個位置的
至於濫用權力就更好笑了
自己破壞文官制度被監察院糾正還嗆回去
酬庸自己人成這樣人民一點感覺都沒有
我都不知道現在是不是在大金王朝咧
理想很豐滿,實際運行起來其實跟獨裁沒啥區別
無名氏: 反正就是要發政治文,起頭香港回文蔡英文,這版改叫做綜合版算了 (zOdru5xE 19/10/14 20:24)
無名氏: 談香港不就是政治了嗎? (baqqr0hc 19/10/14 20:50)
無名氏: 政治廚都是文盲,看不懂這版叫學術版... 不對,他們在任何版都是如此 (0xOkgLwo 19/10/14 21:03)
無名氏: 嗯嗯,看來這裡的島民真年輕,都沒經歷過太陽花時期 (baqqr0hc 19/10/14 21:40)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/16(三)08:27 ID:koHWKcj.] No.190255  +    
>川普本身也是少數支持,贏在選舉人票制度上
所以民主黨人當上總統,就不是贏在選舉人票制度上?
你不喜歡川普可坐時光機改變歷史!
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/16(三)17:43 ID:koHWKcj.] No.190257 3推 +    
>我認為當年董建華是希望改善香港的,但被財團趕下來
這人是腦子有問題的傻瓜!
"越多人反對自己,即係証明自己越正確"
這就是笨蛋的證明!
無名氏: 就因為聰明人太多,討好選民不做實事,所以民主才解決不了問題,只能蛻變成集權和獨裁 (JREyROVw 19/10/16 20:17)
無名氏: 所以中國是需要皇帝! (koHWKcj. 19/10/16 21:50)
無名氏: "打土豪分田地"就不是討好? (koHWKcj. 19/10/16 21:51)
無標題 名稱: 無名氏 [19/10/17(四)04:40 ID:oB4Jilhs] No.190258  +    
 檔名:1571258442876.png-(288 KB, 640x640) [以預覽圖顯示] 288 KB

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