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檔名:1566260142537.jpg-(189 KB, 765x868) [以預覽圖顯示]
189 KB比賽進入下半場 名稱: 無名氏 [19/08/20(二)08:15 ID:lAy0glk6] No.190120  +   
海峽兩岸三地,是人類歷史上最大的一場人類學實驗
三地同屬一個民族 擁有共同的文化傳統
港台選擇資本主義和西方價值觀,大陸選擇走所謂的社會主義道路
從1997年一國兩制的時間算起
開始這場實驗的時候,中共內心是崩潰的,很多人看不到希望
「資本主義那麼發達,我們可能一輩子也趕不上」
二十二年過去了,雙方的處境卻發生了變化
原本的進攻者現在要防禦,原本的防禦者現在要進攻

菜桶及其支持者,只會不斷的重複,香港的失敗是一國兩制的失敗,是中共的失敗
但是,從人類學實驗的角度來看,是不是證明了,
「資本主義經濟」與「普世價值」這個完美理論,并沒有那麼完美,甚至不如一個拼湊起來「有中國特色社會主義」
或者說,就兩岸三地的狀況,至少可以推論「華人不適合民主」?

中共要在深圳建立「社會主義先行示範區」,很可能過幾年也會在福建建一個
比賽還會延續下去,唯一值得慶幸的是,比賽至少還是和平的
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/20(二)20:22 ID:sYOCD3wI] No.190121 11推 +    
上海超過了香港沒?
無名氏: 快了,只要中共繼續破壞香港,終有一天香港會「被」被超越 (BAIqzqyI 19/08/23 11:15)
無名氏: 中共夠大度了,回歸二十二年,司法權一直在外國人手裡,教育和媒體一直在自由派手裡 (ZpoDA87M 19/08/23 11:27)
無名氏: 普選暴徒,見自己訴求不被答應就上街亂砸,喊著要攬炒(同歸於盡)。現在還來說中共繼續破壞香港? (ZpoDA87M 19/08/23 11:32)
無名氏: 就是不夠大度,公平的基礎是要接受自己不能獨攬大權 (BAIqzqyI 19/08/23 11:50)
無名氏: 中共在香港上下其手二十二年,法治自由一直倒退,最近對香港最大傷害的是警察 (BAIqzqyI 19/08/23 11:54)
無名氏: 警察是執法者,維護法治的人,當他們不當守法濫用私刑,法治就受損了 (BAIqzqyI 19/08/23 11:59)
無名氏: 上街亂砸只是小混混級別的罪行,跟中共造成的傷害差天地別 (BAIqzqyI 19/08/23 12:03)
無名氏: 中共有造成哪個行業崩潰嗎?倒是你們殺了旅遊業再殺航空業,還要殺餐飲跟便利店。 (ZpoDA87M 19/08/23 12:38)
無名氏: 哪天把金融業也殺了香港就死翹翹了 (ZpoDA87M 19/08/23 12:39)
無名氏: 香港所有的黑社會加起來,也沒你們厲害啊。黑社會可還要靠商戶賺錢才能收得起保護費。 (ZpoDA87M 19/08/23 12:43)
無名氏: 既然人在牆外就請好好收集一下資訊,現在香港最大治安問題不是抗爭者 (BAIqzqyI 19/08/23 14:35)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/21(三)11:45 ID:1kZdS13s] No.190122  +    
港台:沒問題,我們民主就能當飯吃
人家底子厚,就算餓到22K、18K還是有力氣上街反共
OK的
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/21(三)16:41 ID:LlJhzAr6] No.190124 3推 +    
老實說我真的搞不懂"你們"的邏輯,怎麼會將民主跟經濟互相比較。
今天你一個國家的經濟好不好跟經濟一點關係都沒有,有經濟很好的非民主國家(EX: 沙烏地阿拉伯),也有經濟差的民主國家(EX: 加納)。
你們乾脆說 君主專制 才是最好的政策,沙烏地阿拉伯GDP排名那麼前面,中東人不適合民主。
還有,吉尼係數(貧富差距係數)比號稱資本主義的美國還高別再自稱社會主義了,你們難道不知道"社會主義"的意思是啥嗎,蠢得要死。
無名氏: 民主是一種政治制度,政治制度應當對社會有一個治理效果。這個治理效果是可以比較的。 (QiXe0Rlc 19/08/21 17:48)
無名氏: 除非你承認民主完全是負作用,並且高掛免戰牌,否則這個比賽你是躲不過去的。 (QiXe0Rlc 19/08/21 17:49)
無名氏: 當年台灣解嚴時有民主經濟又好,台灣優越感跟大陸各種比,現在因為自己經濟落下風不敢比,也只能笑了 (pfvYCF9E 19/08/22 03:46)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/22(四)21:15 ID:sEi4Pd8o] No.190130  +    
>>No.190124
資本主義陣營太多背叛者。
原本的大優勢都白白送掉。
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/22(四)22:22 ID:iQ1Reujg] No.190133  +    
>>No.190130
笑死
什麽叫背叛者?
最大的資本家和其他資本家想要的從來就沒有一致過
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/23(五)13:01 ID:aTVJ19Vg] No.190134 4推 +    
>>No.190120
>大陸選擇走所謂的社會主義道路
前提與事實不符
無名氏: 所謂的社會主義道路,怎麼就與事實不符了?所有的詞要通過你審查才是與事實相符? (ZpoDA87M 19/08/23 14:36)
無名氏: 大陸走的是集權資本主義,類似開明專制,不是社會主義 (10bt7s0Q 19/08/24 02:43)
無名氏: 所謂的社會主義道路這個用詞有錯嗎? (U7pSZo3A 19/08/24 09:51)
無名氏: 如果你連所謂的社會主義跟後面兩個帶引號的社會主義這樣的用詞都不能接受的話,你自找同溫層取暖,skip (U7pSZo3A 19/08/24 10:15)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/24(六)10:39 ID:LDSKPSiA] No.190136 9推 +    
 檔名:1566614348836.jpg-(68 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示] 68 KB
說好的「平等」呢?
社會主義(笑

中國僅1.1%人有機會翻身 中產階級連生病都怕...
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=46261

>根據中國北師大「收入與分配研究院的關於中等收入者流動性」報告,2010-2014年間,只有1.1%的中等收入群體晉身為高收入階層。
>也就是說,0.1%的人掌握了中國全國30%的個人可投資資產!
>一個看上去體面的中產階層,每月拿著20000元(9萬台幣)的可支配所得,實際上15000元(6.8萬台幣)都拿去還房貸了。真正的可支配所得只剩下5000元(2.25萬台幣),能作為儲蓄和投資的剩下多少呢?然而,這只是2017年的數據。

---
20世紀的社會主義者扭曲自由的定義
21世紀的社會主義者扭曲平等的定義
只有一件事不變,就是絕對權力是建設烏托邦的不二法門,始終是這些人信仰的教義
無名氏: 意識形態告訴你,自由平等都是天賦的。歷史告訴我們,沒有小蔣的絕對權力,台灣現在也就是一個菲律賓。 (U7pSZo3A 19/08/24 10:55)
無名氏: 借殼上市的伎倆已經不新鮮了,請正名「只有黨高幹紅二代才有資格發大財主義」 (LDSKPSiA 19/08/24 11:00)
無名氏: 毛澤東搞的就是中國的史達林主義,鄧小平搞的就是中國的資本主義 (LDSKPSiA 19/08/24 11:00)
無名氏: 借殼上市的伎倆已經不新鮮了,中國特色的社會主義請正名「只有黨高幹紅二代才有資格發大財主義」 (LDSKPSiA 19/08/24 11:01)
無名氏: 這才是符合中國現況的說法 (LDSKPSiA 19/08/24 11:02)
無名氏: 你們現在也只能抱著意識形態自我洗腦:我的意識形態贏了,我就贏了 (U7pSZo3A 19/08/24 11:03)
無名氏: 而實際上往往是:我贏了,我的意識形態就贏了 (U7pSZo3A 19/08/24 11:03)
無名氏: 你們已經沒有機會掌握自己的命運 (U7pSZo3A 19/08/24 11:04)
無名氏: 意識形態重要嗎?一點都不重要。勝利者說什麼都有人捧,失敗者說的話沒人聽。 (U7pSZo3A 19/08/24 11:05)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/24(六)11:12 ID:LDSKPSiA] No.190137 9推 +    
>無名氏: 你們現在也只能抱著意識形態自我洗腦:我的意識形態贏了,我就贏了 (U7pSZo3A 19/08/24 11:03)
>無名氏: 而實際上往往是:我贏了,我的意識形態就贏了 (U7pSZo3A 19/08/24 11:03)
>無名氏: 意識形態重要嗎?一點都不重要。勝利者說什麼都有人捧,失敗者說的話沒人聽。 (U7pSZo3A 19/08/24 11:05)

那你在這裡宣傳「中國特色的社會主義(只有黨高幹紅二代才有資格發大財主義)」有屁用
反正「只有黨高幹紅二代才有資格發大財主義」的勝利是歷史的必然,不是嗎?
台港也可以一邊「實行黨高幹紅二代才有資格發大財」,一邊號稱資本主義
反正做什麼和想什麼完全不相干

腦子有洞的極致
趕快回中國去發你的大財吧
無名氏: 問你個問題:你所支持的意識形態,為什麼讓台灣起薪22K停滯了二十年? (U7pSZo3A 19/08/24 11:16)
無名氏: 為什麼在經濟良好的時候,沒有幫助勞工提高起薪? (U7pSZo3A 19/08/24 11:16)
無名氏: 為什麼南韓就能不斷地提高起薪? (U7pSZo3A 19/08/24 11:20)
無名氏: 不會有人回答你的問題的,因為這是死穴(笑),只能當沒看見 (OWRnhDvM 19/08/24 11:25)
無名氏: 你知道如何Google你提出來的問題和Google數據,對吧? (9OGv.4mk 19/08/24 16:16)
無名氏: 20年前哪來的22k? (jB/SYD7Y 19/08/24 18:30)
無名氏: 那要看你是否拿台灣錢淹腳目的年代來比 (U7pSZo3A 19/08/24 18:43)
無名氏: 明明台湾地区曾经创造经济奇迹,怎么台湾的年轻世代领的工资,还不如17年前的水平? (U7pSZo3A 19/08/24 18:49)
無名氏: 专家分析,教育改革失败是最致命的因素之一。1994年后,台湾着手进行教育改革,广设高中和大学 (U7pSZo3A 19/08/24 18:49)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/24(六)18:51 ID:P8o0Xi7w] No.190139 16推 +    
>>No.190124
其實我覺得很有趣的一點是,很多人愛拿蘇聯或是中共當成是社會主義失敗的例子,然而環視世界上絕大部份的窮國,行的都是資本主義加民主制度.

看東南亞那一大票國家,甚麼馬來西亞,印尼,緬甸,柬埔寨,都是民主國家,可是這時候就不會覺得制度讓他們窮的,純粹就是他們國家的問題.

在心理學上是典型的歸因謬誤.

PS:大家幻想中石油很多的沙烏地阿拉伯的GDP排名比台灣落後.
無名氏: 印尼,緬甸,柬埔寨是民主國家,不知道該怎麼吐槽了... (i8r0wic2 19/08/25 09:28)
無名氏: 蘇哈托562l4 (i8r0wic2 19/08/25 09:29)
無名氏: 蘇哈托直到1998年才下台,柬埔寨在90年代前赤柬幹的事就更別提了 (i8r0wic2 19/08/25 09:32)
無名氏: 緬甸奈溫軍事獨裁實行缅甸式社會主義(又是社會主義!)、世界的最長時間的內戰,直到今日軍方還是有很強的 (i8r0wic2 19/08/25 09:34)
無名氏: 影響力,能不能算民主國家恐怕都還要打個大問號 (i8r0wic2 19/08/25 09:35)
無名氏: 所以有錢才叫民主制度,沒錢就不叫算嗎. (N08feqFs 19/08/25 10:50)
無名氏: 樓上真會跳針 (eKQZRZeo 19/08/25 16:32)
無名氏: 然後,先定義窮國,不然例子很難確定。但以衣索比亞來說,這個國家在70年代以前還是君權王國,然後直到 (eKQZRZeo 19/08/25 16:36)
無名氏: 20世紀末都還是社會主義。 (eKQZRZeo 19/08/25 16:37)
無名氏: 然後2004年後,戰亂稍平,才開始有民主對話機制。 (eKQZRZeo 19/08/25 16:38)
無名氏: 莫三比克則是92年才開始民主化;尼加拉瓜2006年才開始民主選舉;布吉納法索直到2015都還在軍事政 (eKQZRZeo 19/08/25 16:45)
無名氏: 變。以上窮國以HIPC計畫的定義為準,大多都是非民主,或者軍方勢力強大直到21世紀仍有政變實力的國家 (eKQZRZeo 19/08/25 16:51)
無名氏: 國家窮有很多理由,就像人有很多死法 (y88kxsnI 19/08/26 00:38)
無名氏: 然後你所謂的窮的「民主」國家……先生,學術板不是來搞笑的好嗎? (y88kxsnI 19/08/26 00:39)
無名氏: 以HIPC來看,以穩定開始運作的2000年為準,其中只有不到10個國家有過至少10年的民主制度。9成 (VMEVP1b2 19/08/26 00:54)
無名氏: 的國家都是處在獨裁、軍政、戰亂的局勢,並且主張資本主義更是5個不到 (VMEVP1b2 19/08/26 00:56)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/25(日)09:42 ID:i8r0wic2] No.190140 19推 +    
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具有中國特色的社會主義
無名氏: “中国文化要在农民身上体现” 她认为,十三亿人口的中国是个农业国家,“因为我们的地理环境包括我们五千 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:09)
無名氏: 年的文化,决定我们就是一个农业国家。既然是一个农业国家,就要保护我们中国的文化。”她认为中国的文化也 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:09)
無名氏: 要在农村广大老百姓身上体现,只有他们在农村生存的过程中,才能体现出民族传承的载体,“他们可以把我们的 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:10)
無名氏: 文化传承下去。” 她认为,城镇化不要匆匆忙忙把大山上的老百姓搬到平原,把牧区的搬到郊区,然后把郊区的 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:10)
無名氏: 搬进城。“在搬迁的过程里,我们是把每一种文化的发源地都给断了,然后换一种生存方法强迫他生存。”她认为 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:11)
無名氏: 快速的城镇化,会导致“我们只剩下北京上海了,所有地方都是这个样”。 她表示,中国文化的延伸,农民也是 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:11)
無名氏: 一种传承,“我们不能说它是一味的落后,大家应该从一种全新的角度重新看待农村,你们不知道田头上那个八九 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:12)
無名氏: 十岁的老头比我们有文化多了!人家坐在田里面,看看天,就知道会不会下雨,收成好不好。我们有这个本事吗? (Iqm8fwuc 19/08/25 11:12)
無名氏: 我们没有,所以我们对文化的看待,不是说我们拿哪种文凭来论事。” (Iqm8fwuc 19/08/25 11:12)
無名氏: “不鼓励农村娃上大学” 在小组发言上,她更是语出惊人,“我们也不要鼓励我们农村的孩子去上大学,因为一 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:13)
無名氏: 旦农村孩子读了大学,就回不到自己的家乡,回不去自己的家乡就是一个悲剧。”在会后记者就此采访她时,她表 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:13)
無名氏: 示,现在大学生找工作并不容易,农村的孩子上了大学也可能连工作都找不着。“而且你看看现在,咱们花了多少 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:14)
無名氏: 钱供一个大学生,上大学是要很大费用的,往往一个家有一个大学生就返贫了。”她还说,供完了大学生进城以后 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:14)
無名氏: 就不回农村了。 她还表示,一边是就业难,一边是自己不愿回农村。“在城市里呢,蜗居在北京或者蜗居在他读 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:15)
無名氏: 书的地方,可是蜗居后,要到什么时候才能买得起房?像这么高的房价,什么时候买得起?好了,这样他自己这一 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:15)
無名氏: 代牺牲了,将来他还得有他的第二代,到那个时候,他可能才适应这个城市。”王平认为,农村的孩子如果读的是 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:15)
無名氏: 中专或是高中的话,他就会回到农村。“他们不用来城里,在农村也许就发展起来了,有技术,有目标,有幸福。 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:16)
無名氏: 她解释说,自己说这话的意思就是不要鼓励包括城里人在内,人人都一定要去读大学;也不是要鼓励农村人都进城 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:16)
無名氏: 才叫幸福。 (Iqm8fwuc 19/08/25 11:17)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/25(日)09:48 ID:i8r0wic2] No.190141  +    
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具有中國特色的社會主義
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/26(一)00:51 ID:y88kxsnI] No.190142 10推 +    
>>No.190120

兩岸三地
光是台灣地理位置在大海邊緣接受很多外來文化
被日本殖民50年等等
硬要說「擁有共同的文化傳統」都是大中華主義一廂情願的陳腔濫調
充其量就是樓主基於宣傳目的或者盲從那些宣傳,
無視那些歧異、過度強調那些相同點的結果
2019的現在,有這種想法的大部份都70歲UP了

好意思說這是一場「實驗」,
就算社會實驗不像實驗室裡的好控制
看你也根本沒有一丁點減少影響實驗進行的變因的想法

然後還很華麗地無視了國際關係上天差地遠的差別
更別提三者之間的經貿與政治互動造成的影響

再來你的實驗觀察呢?中共人民現在有比較好過?
你衡量的標準在哪裡?中天頻道報好消息的頻率?

綜合學術討論最近廢文真的很多
無名氏: 單單談經貿互動的話,新加坡、南韓、香港、台灣的經濟其實都是依賴中國成長而增長的 (OOf4x9go 19/08/26 09:57)
無名氏: 但是,港台的增長率反而低過了新加坡和南韓。這也是值得反思的。 (OOf4x9go 19/08/26 09:57)
無名氏: 要說依賴度高市沒錯,但是這就是單純的國際分工 (y88kxsnI 19/08/26 16:06)
無名氏: 而且事實是互相依賴,卻被某些人片面宣傳成台灣只能靠中國,這就錯大了 (y88kxsnI 19/08/26 16:07)
無名氏: 港台的問題是只有爭論沒有行動。不想靠中國,自己創立品牌搶國際市場啊。 (OOf4x9go 19/08/26 18:00)
無名氏: 忽略人口國土大小 簡化歷史背景 這種比較無參考價值 (FWZ0IH2g 19/08/26 21:51)
無名氏: 面積小人口少應該更容易發展啊,又老又窮是怎麼回事? (OOf4x9go 19/08/26 23:26)
無名氏: 又老又窮是說哪裡,廣西? (2aXI1SOI 19/08/27 01:24)
無名氏: 韓就靠一句又老又窮拿到選票了,你就當是廣西吧 (F/uiI0Ak 19/08/27 08:28)
無名氏: 這樣講就知道你不懂,韓靠的不是又老又窮,是換人作看看,他的勝選很大一部份歸因於民眾對政治人物的潔癖 (2aXI1SOI 19/08/27 12:03)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/27(二)11:20 ID:jntb5Op2] No.190144 11推 +    
之前聽過一個很有趣的説法
任何科學必須是能證僞的
不能證僞則同樣也不能證真
你們現在在這裏討論的國家發展與制度的關係
就是不能證僞的

科學可以設計實驗
可以透過分析結果來確定它的真實性
你們現在講的 完全沒有任何設計實驗的可能性
所以根本就不是科學
無名氏: 對呀,民主也好,專制也好,都不是科學。都只是一種經驗。但人們最喜歡追尋成功者的經驗。 (F/uiI0Ak 19/08/27 11:42)
無名氏: 我認為書不要只讀幾句就出來講比較好 (3g8XEtWc 19/08/27 12:12)
jntb5Op2: >3g8XEtWc 其實我對這方面還蠻感興趣的,有什麽推薦的書嗎? (B6JGxFRw 19/08/28 09:21)
無名氏: 你說的這兩段話大致上是總結於波普爾(K. Popper)的《開放社會及其敵人》,但Popper並沒有 (XM0olS.2 19/08/28 09:45)
無名氏: 主張證偽性與否將否定人文社會科學。Popper在該書中其實批判的是蘇式共產主義(正統馬克思主義)的 (XM0olS.2 19/08/28 09:46)
無名氏: 實驗設計出了問題。他們預設了一個絕對的答案,並且在實踐操作上試圖去證實這個預設答案,當實踐結果與預設 (XM0olS.2 19/08/28 09:49)
無名氏: 不符時,卻又以特設、條件附加的方式,去迴避對實踐的修正 (XM0olS.2 19/08/28 09:50)
無名氏: 整個證偽性問題要另外把1959、1963和1972那三本書讀完比較完整 (XM0olS.2 19/08/28 09:54)
無名氏: 特別是1972年那本關於客觀知識的三個世界理論 (XM0olS.2 19/08/28 09:56)
jntb5Op2: >3g8XEtWc 感謝推薦 (48WN71Y. 19/08/29 21:47)
無名氏: 所以社會科學不是科學,早是科學界的共識 (lXn48CbY 19/10/05 13:56)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/27(二)14:27 ID:jH.gn8GE] No.190146 12推 +    
>無名氏: 對呀,民主也好,專制也好,都不是科學。都只是一種經驗。但人們最喜歡追尋成功者的經驗。 (F/uiI0Ak 19/08/27 11:42)
民主其實在人類歷史上的時間很短暫的
真要談論經驗,獨裁統治的經驗會比較多

>硬要說「擁有共同的文化傳統」都是大中華主義一廂情願的陳腔濫調
>無視那些歧異、過度強調那些相同點的結果
台灣相同點的東西太多了
這不是什麼70歲UP的問題,是你有沒有走出去看看社會的問題
一堆人整天喊著台灣價值台灣價值,時間到了還不是各種中國神大陸祖先拜拜拜
當然我知道你們又要拿出那一套中國只有70歷史啥小的
那我只能說你們開心就好

>無名氏: 這樣講就知道你不懂,韓靠的不是又老又窮,是換人作看看,他的勝選很大一部份歸因於民眾對政治人物的潔癖 (2aXI1SOI 19/08/27 12:03)
其實整體台灣是又老,但不窮,窮的是年輕人,但40以上整體並不窮
無名氏: 獨裁失敗的案例太多了,尤其是那一掛高喊社會主義的,20世紀共產主義運動的血腥歷史很神奇會被某些人無視 (T7wo3zhw 19/08/27 20:43)
無名氏: 反正社會主義本來就是宗教,教義是權力崇拜,無法證偽沒資格號稱科學 (T7wo3zhw 19/08/27 20:44)
無名氏: 民主也一樣是宗教,一樣是偽科學 (F/uiI0Ak 19/08/27 21:46)
無名氏: 老兄你忘了茉莉花革命跟阿拉伯之春是現在進行式嗎,表現得如何還沒去查一下嗎 (jH.gn8GE 19/08/27 23:19)
無名氏: 民主不是偽科學,稱為偽科學必需要假裝科學,上面的討論沒有人這樣做,我印象中也沒有誰把民主稱為科學 (vhIP9ixw 19/08/28 18:07)
無名氏: 專制或者獨裁,也一樣不是偽科學。某些人扯科學,只是想把科學社會主義這個稻草人拉出來打 (2gSZKGqw 19/08/28 19:35)
無名氏: 但是科學社會主義也好,別的什麼主義也好,在比賽中都只是一個參賽者。 (2gSZKGqw 19/08/28 19:38)
無名氏: 只要比賽還在繼續,一切皆有可能。 (2gSZKGqw 19/08/28 19:38)
無名氏: 中國神又怎樣,從日收入一美金的非洲偏鄉到華爾街也同一個基督在拜,這種共同傳統是多有用? (I6WyILPY 19/08/29 21:01)
無名氏: 這世界占大部分的一堆堆失敗國家,儒家文化圈至少還是歐美之外的強勢文明。 (a3Lpx./. 19/08/29 23:09)
無名氏: 所以你說共同傳統沒用? (a3Lpx./. 19/08/29 23:10)
無名氏: 其實共同傳統還是hen有用的,不然選舉時侯選人為什麼要去這些地方跑一跑? 不就是票源集中嘛 (etH3goEw 19/08/30 11:53)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/28(三)19:21 ID:5sqhNQig] No.190149 6推 +    
>>上面的討論沒有人這樣做,我印象中也沒有誰把民主稱為科學

答對了,民主其實也是宗教.
看美國人那樣喊民主就高潮的樣子,其實也跟狂信徒沒兩樣.
無名氏: 差別在於民主社會你可以說民主失敗我要獨裁靠關係發大財 (0MsL4MqQ 19/08/28 20:25)
無名氏: 社會主義烏托邦不會有人說社主義失敗,因為敢說真話的人都送去古拉格了 (0MsL4MqQ 19/08/28 20:27)
無名氏: 社會主義烏托邦不會有人說社會主義失敗,因為敢說真話的人都送去古拉格了 (0MsL4MqQ 19/08/28 20:27)
無名氏: 難怪社會主義永遠成功永遠騙不完,因為這個宗教的世界,失敗兩字是不允許出現的(笑 (0MsL4MqQ 19/08/28 20:29)
無名氏: 灣灣為什麼這麼多人反社會主義反到神功入腦,看來多年反共教育還是有點成效。 (2gSZKGqw 19/08/28 20:38)
無名氏: 不過台灣覺青還真期待社會主義到來,什麼UBI之類的 (bA2lKVE6 19/08/29 12:06)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/28(三)20:43 ID:0MsL4MqQ] No.190151 2推 +    
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窮人全死光就全民小康了
這就是 #具有中國特色的社會主義
無名氏: 華人是不是歷史上被最多國家排擠的種族?感覺連猶太都沒那麼討人厭 (I6WyILPY 19/08/29 21:03)
無名氏: 更慘的族群小,不會被留意而已,例如吉卜賽人 (lXn48CbY 19/10/05 13:57)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/30(五)02:47 ID:etH3goEw] No.190152 8推 +    
>無名氏: 中國神又怎樣,從日收入一美金的非洲偏鄉到華爾街也同一個基督在拜,這種共同傳統是多有用? (I6WyILPY 19/08/29 21:01)
有沒有用我是不知道啦
但為什麼美國獨立不需要去英國化? 因為他們打了一仗
教科書怎麼去中國化也只有選票價值,沒有實質台獨的可能
無名氏: 美國是因為打戰才去英國化,相當不科學的論點 (qK80PMbg 19/08/30 07:51)
無名氏: 這個就是典型的觀測歸納法的謬誤,把存在的事情大鍋炒在一起,說A事造成B事 (qK80PMbg 19/08/30 07:53)
無名氏: 然後AB之間的關聯要麼不存在,要麼不可證 (qK80PMbg 19/08/30 08:01)
無名氏: 樓上是一激動看錯了?為什麼美國獨立不需要去英國化 (pfHSVSyo 19/08/30 08:21)
無名氏: 現在覺青是連字都不會看了嗎…唉… (etH3goEw 19/08/30 11:52)
無名氏: 打戰和英國化與否的關聯是? (Cantckvc 19/08/31 15:47)
無名氏: 智障真的連字都不會看了嗎...唉... (Cantckvc 19/08/31 15:48)
無名氏: 打仗跟英國化沒有關係,跟你的文字理解比較有關係 (jYySQvdA 19/09/02 21:21)
無標題 名稱: 無名氏 [19/08/31(六)17:50 ID:d4SYQx6w] No.190153 13推 +    
>>差別在於民主社會你可以說民主失敗我要獨裁靠關係發大財
>>社會主義烏托邦不會有人說社主義失敗,因為敢說真話的人都送去古拉格了

這就是我覺得覺青們最幼稚的部份,他們考慮問題時從來不是從實際利益出發,而是看「老子爽不爽」.

因為民主社會讓他們可以亂說話所以支持民主.
因為獨裁社會不讓他們亂說話所以反對獨裁.

原來支持民主的原因不是因為人們可以投票選擇領導人,可以參與政府決策,可以保障自己的利益,而是純粹為了可以上網罵人.
無名氏: 台灣民主困境也不是一天兩天了,反正台灣愈亂對某些人愈有利 (g2CyljIs 19/08/31 22:03)
無名氏: 連說真話的自由都沒有還談什麼利益,好一個活生生的自由即奴役 (zTZU/uxE 19/09/01 14:56)
無名氏: 難怪中國人一有錢就立馬移民可以自由說話的美利堅,因為他們知道他們手中的利益全是黨的恩賜 (zTZU/uxE 19/09/01 14:57)
無名氏: 隨時會被割韭菜一場空,只有到了能自由說話的國家,自己手中的利益才能傳給子孫 (zTZU/uxE 19/09/01 14:58)
無名氏: 自由即奴役不是就發生在台灣跟香港嗎,被財團奴役,然後被財團操控去對抗政府,這奴性也是完美了 (LjLNDm/s 19/09/01 16:20)
無名氏: 只有到了能自由說話的國家,自己手中的利益才能傳給子孫 --->你是指美國共諜郭文貴嗎? (LjLNDm/s 19/09/01 16:21)
無名氏: 奇怪耶,現在連黨都在高喊國進民退,民企一堆貸不到款成批倒閉的,這不是國家把持的財團是什麼 (KtwriCME 19/09/01 22:15)
無名氏: 中國人不去管自己家共產黨財團壟斷主義,跑來管台灣真是有病 (KtwriCME 19/09/01 22:16)
無名氏: 我看還是不要講太多,5毛即使失業下崗還是會繼續催眠自己這一切都是美國人害的,絕對不是黨的政策有問題 (KtwriCME 19/09/01 22:17)
無名氏: 堅定支持黨的政策,打倒洋鬼子,社會主義萬歲,世界人民大團結萬歲 (KtwriCME 19/09/01 22:18)
無名氏: 果然是自由即奴役,呵呵 (KtwriCME 19/09/01 22:18)
無名氏: 資本主義把奴工當韭菜割一茬再一茬,韭菜長不出來從東南亞移民再割,廢青不想當奴工還要做夢自己創業 (PI/TmZm6 19/09/02 08:40)
無名氏: 所以同樣是割韭菜,割民企韭菜不好,割奴工韭菜更好? (PI/TmZm6 19/09/02 08:41)
無標題 名稱: 無名氏 [19/09/02(一)12:18 ID:jYySQvdA] No.190162 7推 +    
>民企一堆貸不到款成批倒閉的
陸客不來台灣一堆旅館失業倒閉的,民進黨蔡英文做了什麼?

>中國人不去管自己家共產黨財團壟斷主義,跑來管台灣真是有病
台灣人不管自己旅遊業倒閉大量失業無薪假,跑來管中國真是有病

>所以同樣是割韭菜,割民企韭菜不好,割奴工韭菜更好?
無論資本主義還是社會主義
不過就為資本家打工跟為黨打工的差別
只是台灣人認為為資本家打工就叫自由
只能笑了
無名氏: 為黨打工的就愛移民為資本家打工的美利堅,黨親還是資本家親,高下立判 (5L5NgNRo 19/09/03 21:31)
無名氏: 左派真是越來越低格無下限,從20世紀畫大餅建設烏托邦到21世紀明目張膽靠黨發大財 (5L5NgNRo 19/09/03 21:37)
無名氏: 亞洲發展模式就是貪污腐敗短視近利發展,這點連最左的克魯曼都罵過 (5L5NgNRo 19/09/03 21:38)
無名氏: 自由=發大財,發大財靠黨,低端人口活該被消滅,誰叫你不姓趙 (5L5NgNRo 19/09/03 21:39)
無名氏: 這就是 #具有中國特色的社會主義 #具有中國特色的自由 (5L5NgNRo 19/09/03 21:40)
無名氏: 我記得台獨那幾個也移民到美國去搞台獨啦,怎麼了? (zUPUVGgE 19/09/04 03:47)
無名氏: 罵金錢不會怎樣,但是罵黨主席會被失蹤,這差別可大了 (M6at2eSo 19/09/16 00:03)
無標題 名稱: 無名氏 [19/09/04(三)04:24 ID:RdYQN5ws] No.190164 8推 +    
幹 社會主義
奉行弱肉強食與叢林法則的集團跟你講社會主義
請鬼拿藥單吧?
無名氏: 對於一場比賽來說,反復討論對手的戰術殘酷,而不關注于比賽本身,是輸了也無所謂嗎? (JJqLQoIY 19/09/04 07:45)
無名氏: 不然怎麼有企業要離開大陸,不就是因為阿共出手干預資本家嗎 (KISs5EWk 19/09/05 02:37)
無名氏: 那只是因為中共主動給資本家加壓,而不是任由壓力傳導到底層奴工身上。這也沒什麼不好啊 (G3pxh4wQ 19/09/05 08:35)
無名氏: 按照弱肉強食與叢林法則,底層奴工是最快被淘汰的階層。但是,淘汰底層對社會有意義嗎?能推動社會發展? (G3pxh4wQ 19/09/05 08:40)
無名氏: 這時又得拿出全世界製造業面臨的自動化難題,愈自動化就愈壓低甚至淘汰工人,奴工還算有工作做,沒工作就 (KISs5EWk 19/09/05 10:37)
無名氏: 不只是貧窮而是生存都有問題,而對岸製造業又超愛自動化,所以中國可能會造出全世界最大的失業人口群,這已 (KISs5EWk 19/09/05 10:39)
無名氏: 經超過勞資談判的範圍了,必須要找到更多只有人類能做的工作,或是發錢才能解決這樣的失業大軍 (KISs5EWk 19/09/05 10:40)
無名氏: 只能說中國面臨的是過去任何政府都沒遇見過的問題,人口多所以市場大,但人口多也同樣是負擔 (KISs5EWk 19/09/05 10:42)
無標題 名稱: 無名氏 [19/09/14(六)00:37 ID:F4MbRP9I] No.190176 13推 +    
>>No.190162
如果臺灣就沒啥可玩的,為何要發展觀光?

如果陸客不來觀光就做不起來,因為其他國家的人也不想來,那麼那些觀光業者作的不是觀光,是乞討。
無名氏: 缺水缺電缺地缺工缺才,觀光業至少還是個綠色產業,能夠提供不少工作崗位 (nxNN2Mr6 19/09/14 11:19)
無名氏: 不發展觀光業,你找個更合適的產業出來? (nxNN2Mr6 19/09/14 11:19)
無名氏: 軟體、美術、醫藥。 (F4MbRP9I 19/09/14 21:55)
無名氏: 哇靠,缺水、缺電、缺地、缺工、缺才,那還剩什麼? (F4MbRP9I 19/09/14 21:59)
無名氏: >>軟體、美術 赤燭遊戲?大搞意識形態的後果就是自己吃自己,還得給steam交30%的稅 (7BtEXh7w 19/09/15 12:36)
無名氏: 好啦好啦,你最聰明,扣掉陸客幾百萬外國觀光客都是笨蛋,高興了嗎 (M6at2eSo 19/09/16 00:05)
無名氏: 陸客不來就不來啊,他們來隨便吃隨便看隨便玩,也沒啥好得意的 (M6at2eSo 19/09/16 00:08)
無名氏: 軟體和美術也可以代工接全世界的單,不一定要作遊戲吧。 (yJ75NyJA 19/09/18 13:21)
無名氏: >>軟體和美術 外包給大陸還可以兼顧大陸市場,外包給台灣是圖什麼呢?除非把工資降得更低才有優勢 (c.FR7Vdg 19/09/19 00:51)
無名氏: 軟體和美術是不用傷害環境也不須天然資源又可以賺外國錢的產業。 (AhtWUjwM 19/09/19 04:17)
無名氏: 如果連人力也不肯耗下去 那去別國當外勞啦 (AhtWUjwM 19/09/19 04:21)
無名氏: 所以說啊,台灣為了意識形態讓民眾當奴工,民眾紛紛用腳投票移民。中國為了偉大復興給中間階層加壓, (c.FR7Vdg 19/09/19 11:52)
無名氏: 部分有錢人也是轉移財產用腳投票。 (c.FR7Vdg 19/09/19 11:53)
台灣經濟已經沒救了 名稱: 無名氏 [19/09/21(六)16:10 ID:n58mwWVQ] No.190181  +    
>>如果臺灣就沒啥可玩的,為何要發展觀光?
>>軟體、美術、醫藥

台灣經濟的問題從來都不是 如何發展經濟,而是如何在「台陸脫鉤」的前提下發展經濟
假如說,灣灣建立一個集權政府,把每一家企業當成一顆棋子
請智囊團來研究,「台陸脫鉤」如何能以最小的代價完成;
鼓動民粹,讓民眾願意為「台陸脫鉤」付出代價;
加強外匯管制,阻止資金外流;
加強高等教育,哪怕優秀人才出走,也還有足夠多的被民粹洗腦的人才願意留在台灣發展。
這樣做「台陸脫鉤」或許還有些希望,但是,灣灣目前所堅持的意識形態就不復存在了

象灣灣目前這樣,既想「台陸脫鉤」,又不敢真正的鼓動民粹,讓聰明的資金和人才都外流,
結果可能是經濟和意識形態的雙重失敗

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