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檔名:1550584398210.jpg-(411 KB, 2128x1500) [以預覽圖顯示]
411 KB算是數學問題? 名稱: 無名氏 [19/02/19(二)21:53 ID:kdh9HSJA] No.189661 3推 +   
在分組作業決定報告主題的時候 突然發現一個很冏的情況
是不是在組員數為偶數的情況下 不論1人提名幾個主題/1人有幾票(每人相同票數) 就無法避免相同票數的問題?
無名氏: 可以參考議事規則,主席原則無投票/討論權,但同票時由主席決定 (9t6NwlYM 19/02/19 23:21)
無名氏: 所以這就是為什麼會有決鬥規則 (zUFCutp. 19/02/20 02:07)
無名氏: 如果同票也可以抽籤 (kqoUEXRY 19/02/20 15:54)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/19(二)23:04 ID:93Kk0EFU] No.189662 1推 +    


就連組員奇數時也會發生
請尊重廢票權
無名氏: 即使沒有廢票,例如九人投三個項目,也可能出現同票 (FIhu8QH2 19/02/20 14:41)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/20(三)16:08 ID:GkG/qKfY] No.189663 1推 +    
組員的數量為「質數」,可減少同票問題
原PO: 2表示 (2ew.WJb2 19/02/20 16:56)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/20(三)22:57 ID:OYH4UppQ] No.189664  +    
比較嚴肅的投票通常都會設法讓選項縮到兩個,
方法是每次淘汰一半,
或著每個人可以在投票上加上權重,做基本篩選,
現實世界的奧運會就是這種作法,
漫畫世界裡面,獵人選舉也是這樣,

然後只要讓同數人時主席多一票或著不記入就能解決問題。
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/21(四)03:28 ID:e7evsKkI] No.189665  +    
紅翼行動那時也是在表決要不要殺了那三個平民時無法決定
最後用抽籤的
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/21(四)10:14 ID:1FPWLsFc] No.189666 3推 +    
殺了三個無辜平民結果是走軍事法庭
這個故事是單方面的發言,因為其他三名成員已經死了
事件發生後,第十隊幾乎停止存在。

SAS也聲稱他們的行動摧毀導彈發射器也是災難。 因為伊拉克牧童發現了他們。 十年後,英國記者找到了長大的牧童,他說他沒有看到任何人。 但他和村民聽到了直升機的聲音。

結論是由於情報不佳,行動從一開始規劃就是失敗的。
無名氏: 這些根本不是重點吧?本串單純只是討論碰到投票卡住時會怎麼辦 (e7evsKkI 19/02/21 10:37)
無名氏: 要回頭扯這的話,當初這種抽籤決定人命的事觸動一些道德人仕韃伐就造成軍方趕快出來消音說軍隊沒有這種習慣 (e7evsKkI 19/02/21 10:39)
無名氏: 記者事後找也沒有信憑性。沒有人能證明這就是當年的小孩。就只是各說各話了 (e7evsKkI 19/02/21 10:41)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/21(四)21:47 ID:s3wxFBtw] No.189670 3推 +    
>>No.189663
投票人數要和主題的數量互質(一人一票的前提)
或是投票人數和總票數互質
無名氏: 再加個條件好了,後面那個數字要大於前面的(不然會發生有票數的幾個主題都拿一票的情況) (s3wxFBtw 19/02/21 21:52)
無名氏: 十個人投三個主題(互質並且10>3),其中二個主題得四票,一個主題得二票 (Ki5Gl.56 19/02/22 13:19)
無名氏: 對喔還有這種狀況,不過這樣就跟No.189662說的一樣,所有正整數都會發生 (2r2wmvgQ 19/02/22 16:52)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/24(日)22:26 ID:m/2W.HU2] No.189684 1推 +    
希望不算推舊文。

問題:考慮r人投票想從n個選項中選出1個 (r,n>=2),有沒有一種投票結果是為平手。

固然原po問的r為偶數時,必定有平手的機會。
n>=3時,更是無論r為何,也是必定有機會平手。
反過來,其實只有r為奇數而n=2時,能保證不會平手。

以上定論,即使引入一人有多票,
甚至票有不同比重 (如每人有1票值1分、1票值2分),
或加上一人不能投同一項多於若干分等,五花八門的規則,
也不能推翻。

補充一下以上不考慮棄權的情況。
還能棄權的話,人人都全棄權不就當然平手,本題秒殺。
其實容許了也是變成:r為奇數,n=2時,也能平手而已。
無名氏: (*゚ー゚)修正一下,定論不能推翻是指有機會平手的n,r組合,始終有機會平手 (m/2W.HU2 19/02/24 22:51)
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/24(日)22:29 ID:m/2W.HU2] No.189685  +    
先詮釋好命題。
r人投n項可視為選出r個n維數組,數組取值非負整數 (甚至推廣到實數或任意有全序的集)。
投票結果是將數组加總 (可推廣到任意公平,且對r變量中每個都嚴格遞增的函數f),然後數值最大的勝出。
若最大者非唯一,則稱為平手。

而上面一人多票、比重和添加的規則,全可透過限定每人可選的n維數組的形式,表達出來。
如普通的一人一票,可選的數組有 (1,0,...,0), (0,1,...,0), ..., (0,0,...,1)。
如一人2票,不能投給同一項,就是要求數組有2項1,其餘皆0。
類推,一切附加的規則都可表達成一個包含所有可選數組的集。

不過為保證選項間地位公平,這數組集S應符合:
設p為對n維數組的重排列 (permutation),若x屬S則p(x)屬S。
比方說容許2票都投第1項 ( (2,0,...,0)屬S ),
必需也容許2票都投第2項 ( (0,2,...,0)屬S )。

上面提過的公平函數f,也用排列的說法定為:
對任意數組(a_1,...,a_r),其重排列q,符合f(x_1,...,x_r)=f(q(x_1,...,x_r))。
即r人投票先後沒有影響。
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/24(日)22:30 ID:m/2W.HU2] No.189686  +    
那麼現在看有偶數r人時,要構造平手,可令r人平分成兩組,
然後一組全人投 x=(a_1,a_2,...,a_k,...),不失一般性可使a_1>=a_2,其餘任一a_k<=a_2,
而另一組全人投 y=(a_2,a_1,...,a_k,...),即首兩項和第一組相反投,其餘全一樣地投,
由選項公平原則確保可這樣投。

記這樣的投票結果是 u=(u_1,u_2,...,u_k,...),有
u_1=f(a_1,...,a_1,a_2,...,a_2),其中a_1,a_2各有r/2項,f是將r人對此項投的票數加總的函數,
u_2=f(a_2,...,a_2,a_1,...,a_1),亦然各有r/2項。
由投票先後無關原則可知u_1=u_2,即首兩選項同票。

還需證明任意其他第k項票數不超過首兩項,驗之
u_k=f(a_k,...,a_k) (有r項)
<=f(a_1,...,a_1,a_k,...,a_k) (據f嚴格遞增,前一半換成a_1)
<=f(a_1,...,a_1,a_2,...,a_2) (後一半換成a_2)
=u_1=u_2。
因此首兩項就是最高票者,也可能有其他同票,總之出現了平手。

白話說就時一人怎樣投,另一人就跟隨,但將他投首兩高票的掉換投,抵銷掉首兩名的差距。
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/24(日)22:32 ID:m/2W.HU2] No.189687  +    
然後看人數r是3的倍數,選項有n>=3個時,如上炮製,平分3組,分別全人投
x=(a_1,a_2,a_3,...,a_k,...),
y=(a_2,a_3,a_1,...,a_k,...),
z=(a_3,a_1,a_2,...,a_k,...),
即首三項票數如上輪轉,其餘全一樣地投,使a_1>=a_2>=a_3,其餘a_k<=a_3。
(可留意要求n>=3就是因為這次多了a_3。)
和上段同理可得首三項平手的結論。

有了這些拼圖就收集好了。
項數n>=3時,對任意人數r>=2,
r必能表成非負偶數和三的非負倍數的和:n=2s+3t,s,t>=0
2s的一部分人按偶數人數的段落,投成首兩項平手,
3t的一部分人按人數三的倍數的段落,投成首三項平手,
再將兩部分人的結果加總,易知首兩項還是平手。

最後未論述到的只n=2的情況。
若人數是偶數,落入上面證過的情形,必有機會平手。
若人數是奇數,顯然一般一人一票的投票已可保證不會平手。
無標題 名稱: 無名氏 [19/02/24(日)22:36 ID:m/2W.HU2] No.189688  +    
一切n、r的組合經已拆解過。
要杜絕平手,多票、比重、其他附加規則都不能保證做到,
奇偶、互質的特性也非絕對 (除了只有兩選項時)。

不過也不是說以上的就沒用,以上是證明了不能完全避免平手,
但端看每人投票意願,還是有可能減低平手機會的。
如r人互選領袖,人人都想當,一人一票並且能投自己的話,當然會全投自己,沒完沒了。
規定不能投自己就很機會能分高下了 (非一定,考慮三人,A投B,B投C,C投A)。
等價的規定還有一人兩票而不能都投同一人,等等。

另外,問題還可伸延,再作思考:r人投票想從n個選項中選出m個而非只選出1個,又會如何?

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