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79 KB社會福利 名稱: 無名氏 [17/10/08(日)21:26 ID:N5ExNWUw] No.187321 5推 +   
一直覺得社會福利是很扯的政策
領社福的人基本上對社會就是負資產,還丟錢到這些人上面實在是很奇怪的事情
這樣對於有工作但低薪的人是很不公平的

舉個例子好了,台灣一年社福預算大概4500億
而台灣領最低工資的人大概200萬人
也就是說如果放社福人口自生自滅或是強制安樂死
把社福預算分配給這些最低工資者
每人一年可以領約22萬,幾乎相當於本來的年收入了
也就是本來22K可以拉抬到40K

當然實際上不會這麼好,因為22K到40K中間還是有個級距在
但32K~35K應該是沒問題的

這些最低工資者雖然也頗廢但最少有工作就對社會有貢獻
應該要優先補助這些人才對
怎麼政府會去補沒工作能力屬於社會負資產的社福人口?

上面的推論也同時證實了無條件收入這概念有多愚蠢
無名氏: 你準備被UBI親衛隊血洗一波吧www (Ty8NJ8VA 17/10/08 22:17)
無名氏: 雖然知道在釣魚,只能跟你說人沒工作的原因有很多,不是你想的那麼單純 (tnc/J.Ho 17/10/08 23:08)
無名氏: UBI支持者不最愛提技術性失業了,沒有技術性失業,合理化發錢的動機不存在 (kGSZHKRk 17/10/09 08:34)
無名氏: 親衛隊喔 都給你發表基會說出替代方案了 沒本事還想扣帽子 真的呵呵 (..iM7nnA 17/10/09 15:44)
無名氏: 你是說你65歲退休後自己就要去安樂死? ㄎㄎ (j7lyUPks 17/10/09 16:07)
這篇討論串已被管理員標記為禁止回應。
無標題 名稱: 無名氏 [17/10/09(一)00:19 ID:OrWZosz6] No.187323  +    
從俾斯麥看社會「福利」
https://opinion.udn.com/opinion/story/6777/1464933

以結論來說,社會福利真正的目標,其實是追求國家的可持續發展,使國家不致於在幾年或幾十年後,因為貧富的衝突過於激烈而滅亡,它只會是長線投資,而不是完全不問回報的慈善。

當然時空環境已經不同了,
台灣會不會推動無條件基本收入,
其實取決於台灣的資產階級的政治角力,
因為隨著人口的變化,資源的稀缺性也會有所變化。

舉例來說,原本大量生產的廉價產品的工廠,
因為台灣沒有社會福利,所以部分失業人口移往大陸,
由於缺乏大量需求,
這些產品供給上,攤銷固定成本的人變少,
造成產品價格上升(但品質不變),
同時這也造成一部分,中產階級跟著流失,
這些流失的消費需求減少,會一路往上影響,
最終就是部分資本階級的資產大幅貶值,
無法爽爽的過原本的生活。

而另一部分的資產階級,他們的市場主力不在台灣,
其實就比較沒差,但是受前者影響,
這些受他們雇用的受薪階級,因為台灣的人口稀少,
所以同品質的東西會較各地貴,
甚至舶來品可能還更好更便宜,
為了吸引人才,公司或工廠的成本可能又會提高,
但總的來說,影響還是比較小的。

另外部分人,因為現代不太可能搞革命,
所以頂多黑道吸收掉,
從各個管道企圖弄到資本階級的錢,
像是有錢人開趴,小弟就混進去介紹藥頭,
前面的影響還是在,人口減少,
娛樂支出的固定成本就只能由少數人支撐,
可能剩下的娛樂種類也很少,
反正從這部分往下探討,也就是社會安全網的問題,
到時候要嘛,放給他濫,要不花更多的錢徵警察,
但實際上嘛,錢花下去,一堆人大概黑白兩道遊走,
能撈就撈,能混就混,當然可能比UBI便宜。

而基於各種治安、薪水、生活條件的等等的考量,
人才還願不願意呆在(or來)台灣就是個問題。

反正,社會福利是可以不碰,但是一個環節沒搞好,台灣可能就只剩觀光產業了。
無標題 名稱: 無名氏 [17/10/09(一)03:01 ID:uvqfxxr6] No.187325 9推 +    
他們不犯罪違法, 就給他們錢
政府一年各種犯罪的處理成本有沒有到4500億?
無名氏: 肯定遠遠低過4500億,因為社福是台灣政府支出最多預算的部分 (BVa8mmlA 17/10/09 10:03)
無名氏: 這也是支持UBI的理由喔,太多名目讓政客做手腳,UBI能減少名目,正確落實人權 (hoFod4T6 17/10/09 10:34)
無名氏: 換句話說UBI其實是比較省錢的社福改革喔 (hoFod4T6 17/10/09 10:34)
無名氏: 原PO講的實質上也是減少名目啦,只是補助對象限定在有工作的人 (BVa8mmlA 17/10/09 11:33)
無名氏: 如果現在社會那麼愛心,那麼無償,就不會對反年改團體那麼反感了好嗎 (kGSZHKRk 17/10/09 12:13)
無名氏: 人就是要創造價值來獲得應有的價值,好手好腳的憑什麼我努力工作送你錢? (kGSZHKRk 17/10/09 12:14)
無名氏: 那家中有失能者要照顧而無法工作的人呢? (wwJKwt0. 17/10/09 14:33)
無名氏: 把失能者安樂死 (duSp.U4s 17/10/09 15:24)
無名氏: 那期待你去推行安樂死合法化,否則只要人還在,社會福利就有其存在必要 (wwJKwt0. 17/10/09 16:04)
無標題 名稱: 無名氏 [17/10/09(一)12:58 ID:Iw/Mpqq.] No.187326  +    
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處理犯罪的費用是哪一項支出?

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