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8 KB滅菌作戰 名稱: 無名氏 [20/07/18(六)23:22 ID:a4rNnSG2] No.190799 3推 +   [回應]
把所有病人/疑似病人放在島上,把核彈丢下去不就一了百了!為何不做?就算有一億病人,為剩下的69億也很值得!
無名氏: 別的不說,你難道不知道惡靈古堡的病毒有點動物傳播嗎... (O2l/Io22 20/07/18 23:29)
無名氏: 在你寻找并且迁移这一亿病人的过程中,会感染多少亿? (GWAkcPOc 20/07/19 00:10)
無名氏: 另外,有哪个无人岛能容纳一亿人?这是个悖论吧,能容纳一亿人为什么现在是无人岛 (GWAkcPOc 20/07/19 00:12)
這篇討論串已被管理員標記為禁止回應。
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/19(日)00:32 ID:UhHz4SZs] No.190801  +    
西西理島/馬達加斯加/亞拉伯半島等等,為全人類什麽也值得了!
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/19(日)00:45 ID:UhHz4SZs] No.190802  +    
>>迁移这一亿病人的过程中,会感染多少亿?
大不了再死一億!尚有68億啊!

檔名:1593425981596.jpg-(121 KB, 768x960) [以預覽圖顯示]
121 KB東方國家的共通點和交集 名稱: 無名氏 [20/06/29(一)18:19 ID:tCOGgPQ6] No.190784 7推 +   [回應]
之前我在男性版有討論過亞洲人的劣勢就是沒有像白人的歐盟、黑人的非盟、中東人的阿盟、拉丁人的拉盟那樣的聯盟組織,接著就有人說"亞洲不可能構成一整個聯盟,光是東亞和中東就已經在諸多政治或人文意識方面差了十萬八千里..."這樣的說法
雖然的確沒有明確標準,畢竟五大洲就是人定義出來的,但如果要嚴格定義東方的話,我們就先把亞洲的中東、俄羅斯去掉才行:因為中東涵蓋西亞和北非,包含兩河、埃及等古文明到中世紀的回教勢力,更別提還是三大一神教的起源;俄羅斯是土地大的誇張,而且人種和文化其實跟歐洲相近,但因為政治交惡所以俄羅斯常被排除到西方國家外
所以口述上、狹義上的東方(亞洲)應該就是排除俄國和中東的亞洲地區了,接下來要找到東方(狹義亞洲)文化共通點就好說了,像印度文化圈(如佛教)、漢字文化圈(如儒家、道教)、數不清的泛靈信仰(如神道)等,就如同希伯來、希臘羅馬和日耳曼這些西方文化核心一樣的定位,如果不能理解的話可以參考HBO的電視劇Folklore或是亞洲靈異景點、維基百科的語言列表之類的,就能看出(狹義東方的)亞洲和中東、俄羅斯是區別開來的
假如東方國家的政治關係能夠有所改善的話,我想東亞共同體的成立也是早晚問題吧
無名氏: 東南亞那堆國家之間似乎沒有太多的文化相似性 與其什麼亞盟不如說是儒家文化圈聯盟 (ov4XlFlk 20/07/01 05:00)
無名氏: 你說的是大東亞共榮圈麽?儒家文化強調君君臣臣,但是誰為君,誰是臣呢? (t3nGpJs. 20/07/03 21:26)
無名氏: 這注定了沒有強勢到能夠一統整個東亞的勢力,就不能有效的構東亞共同體。但都能一統了,又何必要共同體呢? (t3nGpJs. 20/07/03 21:29)
無名氏: 東亞人的劣勢是沒有足夠的空間廣度去發展出多元化的可能。總是在那裏孤注一擲。 (t3nGpJs. 20/07/03 21:32)
無名氏: 東亞最大最關鍵最能夠號召的那個國家偏偏是一群王八蛋在掌權 (ixN1SD2A 20/07/05 11:21)
無名氏: ・゚(ノд`゚)test (0IZi9O/E 20/07/18 15:58)
無名氏: 怎麼會有問題呢?君臣就是上下級關係,有事業就有君臣 (K1SGt2hA 20/07/30 11:52)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/14(二)19:35 ID:9P.iA.1g] No.190794 2推 +    
我們這裏喜歡把亞洲東部的地區稱為東亞和東南亞。這個劃分很好,把儒家文化圈和佛教文化圈大體上區分開了。具體要說東亞聯合,可能性的確很大,不過關鍵是要找到幾個經濟支點來合作,比如亞投行
無名氏: 可是台灣有儒家文化也有佛教文化,怎麼分 (KVtyBAe6 20/07/17 12:09)
無名氏: >怎麼分 三教合一,不需要分 (f8encn/U 20/07/18 09:44)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/14(二)19:40 ID:9P.iA.1g] No.190795 1推 +    
但是防止大國插手區域問題才是關鍵,在聯合需要的經濟、政治、文化、國民心理等條件尚未發育完全之前,惡意的或無意的插手只會加劇地方矛盾並破壞這種良好的發展態勢
無名氏: 大國,例如中國? (KVtyBAe6 20/07/17 12:07)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/18(六)18:43 ID:O2l/Io22] No.190798 3推 +    
搞東亞聯盟第一個問題是語言共通性太差
除非是某語言強勢到三國人民都可聽及說,不然真的不用想東亞聯盟會多緊密
講難聽一點,連大中華聯盟(中國台灣香港新加坡+東南亞的一些國家)成功的機率都比東亞聯盟高不少,
起碼語言上聽得懂文化上交流才比較容易,你語言要通才能順暢互相理解及合作
無名氏: 東亞人起碼都是有用漢字的,歐盟裡面有很多語言共通性差很大的國家 (xYJbj7Os 20/07/18 23:31)
無名氏: 都用漢字但跟文化流通是兩回事 歐盟有申根公約語言問題不大 東亞要弄基本不可能 (NUgvWiTY 20/07/19 02:02)
無名氏: 比起法治精神,覺得語言算小問題了 (Z3UofVe. 20/07/19 22:27)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/20(一)05:08 ID:TdXb/Jdc] No.190806  +    
 檔名:1595192919726.jpg-(373 KB, 1200x1690) [以預覽圖顯示] 373 KB
>>No.190794
日本那邊還有個神道教...
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/04(二)14:22 ID:VhsYlIzE] No.190839  +    
團結無可能改良什麼 肯定會爛
歐美亦很爛只是靠狂飲外地資源硬撐
因此當初命名選了歐字 含個欠
相對的亞洲是被惡意侵略之方
美洲是商業裝美

人類無能不依賴錢幣等洗腦介質去管制他者 當今複數國皆是假造
真正人類社會是限於智慧交流 各取所需 並無任何強迫性質

此外是爬蟲裝人
搞出籠般大國侵襲複數地方 害文字等文明被聾啞化
漢字相通論已是狗屁了 連列島至今保存那套亦非完美型
文言一直很白話 卻被智障假白話侵襲 被殘障文假簡體侵襲
被城牆等智障演算法聾啞化

順帶一提 君臣根本無上下等關係 這些文字無那些意義
君是群中君 臣是賢監等字中之臣
支那人會亂用字如同當今複數方
關東戰犯 臺灣中幾黨 皆想搞切割
明明文字是複數地方智慧結晶 卻想亂改 使外地正常理解者碰壁
但同時嘴砲時又會依賴中文一詞 顯然精神分裂

而世界中古今大量紛爭本質 只是精神障礙而已
當精障數量增至某程度 自力一國 於是出了至今己些國
很多實情很近很簡單 比如E=MC平方般 但無興趣者能如何注意
即使一件事顯然是正確的 若你毫無興趣理解 注定繼續愚蠢

檔名:1593112711215.jpg-(54 KB, 770x461) [以預覽圖顯示]
54 KB珍貴影片!展示中國清朝皇帝「非凡氣派」 名稱: 無名氏 [20/06/26(五)03:18 ID:pXITeZds] No.190780  +   [回應]
https://youtu.be/r8xrgmPAb54

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79 KB小孩想Change 名稱: 無名氏 [20/06/12(五)09:33 ID:H117pc1Q] No.190756  +   [回應]
如果小孩想當女生的話
是不是應該在發育之前就要開始阻斷雄性荷爾蒙
如果小孩發育前持續注射女性荷爾蒙的話
他額頭和骨盆可以發育成像女性的樣子嗎??
還是說額頭和骨盆至些男性象徵是變不了的??
看過很多跨性別模特兒但他們骨盆都不像女性那麼寬大
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/12(五)19:15 ID:zk6lryO.] No.190757  +    
一顆子彈
來世再抽
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/12(五)19:16 ID:zk6lryO.] No.190758  +    
說錯
兩顆子彈
第二顆給你自己
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/13(六)08:26 ID:fWjuP8xo] No.190759 2推 +    
發育前注射女性荷爾蒙的男孩子骨盆真的就可以發育到跟女生一樣寬大嗎??
印象中發育後才變性只是因為女性荷爾蒙的關係身體脂肪分佈會改變所以臀部看起來會大一點
無名氏: 可以,因爲人體的基礎藍本就是女性。但這會涉及道德問題,因爲對象是小孩。 (bg98v5wQ 20/06/13 14:52)
無名氏: 人妖不就是 但他們有阻斷雄性荷爾蒙嗎 (Y9e0ZePg 20/06/14 13:39)
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/16(二)10:45 ID:T6tMSMsk] No.190765 1推 +    
生物學上的改變性別好像只有雌變雄變並沒有雄變雌吧
蝸牛跟魚類好像有這種功能
不過改變性別唯一目的只是為了繁殖而已
無名氏: 小丑魚是雄變雌的 (hpdlkC1. 20/08/21 21:15)

檔名:1591536036324.jpg-(76 KB, 660x485) [以預覽圖顯示]
76 KB為什麽歐美人會羨慕中國人的絕對音感? 名稱: 無名氏 [20/06/07(日)21:20 ID:wSFIhoVY] No.190751  +   [回應]
吉他範兒 發布時間:05-1422:44音樂達人

來自絕對音感同學的困擾:“為什麽每次聽音之前都要先彈一下A?這不是浪費時間嗎?”
絕對音感,在初學視唱練耳時起似乎就在我們之間區分出了上流音樂生(像我等眾多普通人士並不具有)。

擁有絕對音感的人,會被視為擁有一種超能力,或者音樂天賦;而擁有者似乎不以為然,好像與生俱來,還困惑於為什麽別人沒有這樣的感知。
我們知道,絕對音感,即是指不需要基準音,便可以分辨一個音的具體音高這樣的能力。與這個概念對應的,是相對音感,即需要參考一個基準音來分辨、確認一個音的音高,進而理解樂音音樂和調性體系。

大家最為熟知的擁有絕對音感的音樂人,也許就是周傑倫了。
但是你也許不知道,音樂教育水平甩開中國很多年的歐美人,其實很羨慕中國人的絕對音感?


出乎意料的調查結果

西方關於絕對音感的軼事最著名的莫過於莫紮特——天才莫紮特在7歲時便可以發現朋友的琴與自己的有著四分之一半音的差異。也許是因為西方人群中,絕對音感擁有者更為稀少,於是他們更將其視為一種天賦,除了absolute pitch(絕對音感)之外,還有另一個perfect pitch(完美音感)的稱呼,好像象征著要成為音樂家的貴族血統。

大約在上世紀80年代,有人在家族調查中發現,好像亞洲人更多地擁有絕對音感的能力;而在二十一世紀伊始,西方的調查者與科學家又發現,在中國本土,擁有絕對音感者更多且更為普遍。

2006年,一項針對於中國中央音樂學院和美國伊斯曼音樂學院的考察指出,在兩個學院的調查人群絕對音感發生率作對比的單一維度上,中國中央音樂學院學生的表現要遠遠優於伊斯曼音樂學院。無論是允許半音錯誤與否,伊斯曼音樂學院的學生絕對音感者占比都沒有超過20%,而中央音樂學院的平均占比可以達到約60%。

這結果似乎把西方人嚇了一跳,在2007年,多倫多大學便又進行了一項研究來考察是不是亞洲人在音樂音準記憶方面也更出色。他們找了70個加拿大小孩和35個中國小孩,讓他們聆聽熟悉的電視節目音樂片段和相應的修改版本,之後指出哪個是正確的原始片段,結果發現亞洲人並沒有額外的優勢。


為什麽在中國擁有絕對音感的人更高?

刨根問底的精神,追求嚴謹認知,是西方科學的傳統。他們想要找到根本的原因,來說明為什麽中國人在絕對音感方面如此天賦異稟。在分析討論中,他們認為,這是因為語言的關系。

在嬰兒時期,對於和聲體系和調性沒有認知的情況下,中國人首先接受音高的概念,是作為語言的一個特征,這成為了一種額外和獨特的學習。科學家甚至給出了其他動物大腦發育的關鍵時期舉例來類比,如谷倉貓頭鷹的聽覺定位,和貓視皮層的眼優勢柱。[1] 探究至此,西方人算是已經承認了中國人這方面的天賦,並且給出了論證分析。而他們也只能是羨慕中國人,牙牙學語時便悄悄掌握了這麽門神奇技能。

在這裏我解釋一下什麽是調性語言。我們知道,在普通話裏有四個常用聲調還有輕聲,單憑聲調我們就要區分很多復雜的表意,比如“媽”“馬”“罵”“嗎”便是迥異的。而在粵語裏更是有九聲六調,比如“分粉訓焚憤份忽發佛”。

英語語言是不具有這個特征的,所以這也成為很多西方人初學漢語的一個最大困難。

可為什麽這麽多中國人,沒能靠調性語言都獲得了絕對音感呢?雖然絕對音感者在音樂學院學生的類比上,發生率要遠高於西方,但在普遍人群中絕對音感仍然是一個極小比例的存在。一個重點是,早期的音樂訓練是有著關鍵作用的。

在上文提及的2006年的研究中,明確地對比了開始早期音樂訓練的年齡與絕對音感獲得的比例的關系:4-5歲開始音樂訓練的中國孩子,絕對音感的占比竟然達到了75%,而這個比例隨著音樂訓練開始的年齡增長而快速減低,在8-9歲開始音樂訓練的中國孩子中,已經跌至一半以下。
而伊斯曼音樂學院的例子則顯示:在8-9歲開始音樂訓練的、非中文為母語的西方孩子,絕對音感獲得率已經為零。

2013年,西方有科研團隊以上海音樂學院的學生為樣本,考察了絕對音感能力相關細節。比如音級,黑白鍵,不同八度的影響。他們發現,在絕對音感準確率方面,鋼琴白鍵的準確率更高,高音區的準確率更高,在西方音樂作品中更常出現的音級準確率更高。另外,不同類型的音樂訓練或樂器學習,對形成絕對音感的影響也是不同的。一般來說,進行鋼琴的學習,獲得絕對音感的可能性會更高一些。[3]

筆者認為,絕對音感,像是一種長期的瞬時反應信息記憶。而這種能力是可以量化的,比如,很多絕對音感者,只對自己熟悉的樂器擁有絕對音感,而不同音區的敏感度也是不同的,同時也是因人而異的。至於,可以把自然界中每個聲音都可以瞬間反應知道音高,能做到如此的人,是極少的。


絕對音感是否真的意味著更傑出的音樂才能呢?

絕大多數的音樂均為有調音樂,即建立在調性基礎上的音樂,是通過樂音相對關系的方式來表達其內涵的。所以絕對音感並不是必要的,也不代表著更傑出的音樂才能。很多傑出的音樂人也並沒有絕對音感。

現代的音樂心理學觀點也指出:

“絕對音高感並不等同於音樂才能。一些音樂家反而對自己的絕對音高感非常困惑。移調音樂就常常給有絕對音高感的人帶來麻煩,因為絕對音高感負面地幹預了旋律的格式塔。……絕對音高感與優秀的音樂創作或熟練的音樂表演也無必然聯系。”[4]

絕對音感和相對音感更像是兩種不同的理解方式,從不同的視角來感知音樂。音樂是一種充滿朦朧感的復合體,不同的接受方式可以共存,而又不礙於其存在的統一。關鍵在於你知道這個音之後如何對其進行分析理解——首調思想和固定調思想便在這裏分歧,但它的本質卻是同一客體。思想在這裏只是手段,關鍵是表達。

分享一個知乎(@公子馮)的答案:“大概就是挑西瓜的時候比較精準,e比D好吃”。


而關於語言及調性語言對於音樂的關系,容易獲得絕對音感的調性語言,值得被羨慕嗎?

時至今日,音樂與語言,可以說存在了千絲萬縷的關系。我們也常常說,“音樂是一種語言”。最早的音樂,或聲音表達藝術,參見很多古文化遺跡,多附庸或服務於祭祀、祈禱等儀式。

隨歷史發展,古希臘和古中國對於音樂的記錄驚人的一致:留存資料缺乏,據僅有資料顯示,當時音樂與詩歌文學融合在一起。可見,音樂誕生時起,就作為了語言的補充或依附。

在絕對音感的獲得上,像普通話這樣的調性語言,確實給予了一定的便利,但它同時也存在其相應的弊端。

一首歌曲的聆聽和欣賞,是基於整體的聽感,而這個聽感不只是狹義音頻信息的處理,也包括大腦對其的感受認知。歌詞的表達與接收,語言習慣和音樂的結合,都是很重要的部分。比如很多時候,我們覺得一首外文歌很好聽,找來它的中文填詞版,卻常常令人失望;有時候,兩首同作曲編曲的歌,歌詞不同,便可以成為完全不同的歌。

在音樂創作上,很多創作者曾都表示“中文不好寫歌”。
我認為其中一點最重要的原因,就是其調性語言的屬性限制了詞曲創作的自由度——當上行旋律配上四聲調的詞語時,基本都會出現很奇怪的聽感。如果是英文,因為其本身不具有調性語言的特征,這樣的限制便會少很多,上行或下行的旋律配同一個單詞,基本都不會因為語言習慣而導致聽感奇怪。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/07(日)21:21 ID:wSFIhoVY] No.190752  +    
不過這樣的比較也只是基於這一個小的角度進行的,我們也不能通過這樣的方式評判語言對於音樂的優劣。比如,很多地方戲劇的創作,反而利用了方言的習慣直接順從方言語調來寫作旋律。
不論是討論絕對音感,或是調性語言與音樂。我們都是希望通過這樣的方式來啟發音樂靈感,而非追求結論的分析。

畢竟,音樂終究是一門藝術,藝術需要多元化,也需要不斷挖掘的深度。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/11(四)21:39 ID:iL3c9tow] No.190755 1推 +    
發現別人唱得音不對或覺得這首歌不可以這樣唱,這是不是類似絕對音感?
無名氏: (´ー`)σ那是相對音感 給你一個調 你可以發現哪個音不在調裡 (LBD.FNQY 20/06/26 20:47)
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/26(五)21:19 ID:LBD.FNQY] No.190781  +    
>>No.190751
不是不好寫歌 是不好填詞吧
這個問題你可以去看台語的唸歌或歌仔戲
音調語言是可以反過來用語調決定旋律的
直接認定是弊端太武斷

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18 KB見圖片 名稱: 無名氏 [20/06/04(四)22:32 ID:aZpk26wo] No.190731 1推 +   [回應]
如果貧富差距不是絕對的,我們有沒有什麽辦法消除這種差別
無名氏: 宗教 雖然無法消除差別 但能消除你的認知 (xJIKpUjg 20/07/19 12:56)
有回應 11 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)14:06 ID:wIogwgcQ] No.190745  +    
沒有絕對平等,只有相對平等。

人活著本就存在控制者與被控制者,你不想被控制的話,那只能換地方居住了。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)19:14 ID:E1ZGlRBY] No.190748  +    
無可消除,社會雖然能夠建立雙(多)系統來因對差距擴大化,但差別(差異)的存在與社會中是有必然和必要性的,這也使其無法被完全消除。想要強制消除這种差別的前提是必須消除個體存在性(思想上、肌體上)。而這种消除可能會導致更嚴重的後果,社會整體的停滯(所以說共產主義是人類社會的終極形態),人類和社會的終點。
個體性,給予思潮激發以可能、給予積極存在以空間,給予社會進步以基礎。當然利弊皆存,過度的強調個體性會造成源動力分化、導致無法獲得足夠的動力去實現某一目標。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)19:23 ID:QcJf95YU] No.190749 5推 +    
只要人與人之間的能力跟機運不是相等的,那出現貧富差距是自然現象
終極手段就是人類補完計畫,沒有人類個體之分就沒有貧富差距(拖走
無名氏: 能力差距確實是自然現象 但是沒有人能力差距到幾百倍 遑論現在根本不是幾百倍 是幾億幾十億倍的問題 (yQIozdqg 20/06/06 22:42)
無名氏: 人會抱團阿,那些金字塔頂尖的人還不是靠下面一層層疊上去 (dspJB5uQ 20/06/07 18:48)
無名氏: 而且機運這種事說不準的,難道世界首富們必然是人類之中最頂尖的幾位商業天才嗎?顯然 (dspJB5uQ 20/06/07 18:54)
無名氏: 显然现状并没有真正以个人能力为基准 也就是现状所用的制度并不公平 (HVfUgndo 20/06/11 18:16)
無名氏: 勝者全拿, 只要勝過對手20%, 就已經可以拿掉數億人手上的資源了 (9dqN.UTU 20/07/17 21:55)
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/07(日)14:53 ID:bZ6YM9r.] No.190750  +    
把全人類改造成博格人就可!
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/09(二)02:21 ID:mnsEiGa2] No.190753  +    
>>我們有沒有什麽辦法消除這種差別
1.消滅窮人 (激進資本主義)
2.消滅富人 (激進共產主義)
3.消滅所有人
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/09(二)18:48 ID:36C.XLg.] No.190754  +    
>>No.190753
>>3.消滅所有人
絕對核平主義
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/18(六)14:11 ID:JZ.9zXuw] No.190797  +    
1.消滅窮人 (中國式資本主義)
2.消滅富人 (激進共產主義)
3.消滅所有人
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/21(五)23:33 ID:O8tOmot.] No.190876  +    
可能根本沒辦法,頂多是想辦法減小。因為任何禁止人們投資賺錢、彼此做生意或者將財富傳給自己子女的作法,都注定違反人性。

另一方面,「投資一定有風險,基金投資有賺有賠」,所以包括創業在內,做任何投資,都一定會有贏家和輸家,而這會導致貧富差距。

以前有人曾用電腦模擬,結果發現,就算假定每個人的賺錢能力都差不多,因為投資結果的隨機性,因此人類會出現貧富差距;而人類彼此間做買賣、互通有無的行為,會減小貧富差距,而收稅也會造成和互通有無類似的結果,而這兩種機制(導致貧富差距出現和擴大的收稅以及導致貧富差距縮小的買賣和收稅)互動所呈現出來的財富分配的結果,和人們在現實社會中觀察到的財富分配的狀況相當一致。

另外也正是因為人類會把財富傳給自己的子女,而就算不這麼做,階級的一些特質也會傳給自己的子女,使得階級發生複製,所以選擇投胎也變成了一門學問(如果投胎轉世確實存在的話)。

所以可以認為,只要人性不變,貧富差距永遠都會以某種形式存在。

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19 KB長評《深空之流浪艦隊》裏面的部分內容和理念 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)18:30 ID:M5DjZ5js] No.190746  +   [回應]
天寧島:

《深空之流浪艦隊》是好久沒看到過的認真推演社會的科幻小說了,可以和《回到21世紀》、《永不下車》、《必然王國到自由王國》等作品媲美——關鍵是都有詳細而嚴密的社會推演。
下面的長評有一部分是我以前寫的,但是仔細看了一遍書之後增加了新的東西。

最近一直在找有社會推演的科幻文,找到了這本《深空之流浪艦隊》,寫得還好,我看著舒服,讀者們覺得說得過去就行了,畢竟這世界上寫好真正不可名狀的人太少了,尋常人根本無法想象自己完全沒見過的事物,都是已有事物的延伸(這也是這本書寫到五級文明就完結的原因之一,作者能力有限想不了太遠了——其實我對此挺遺憾的,我希望至少也要寫到能夠意識上傳,實現人人如龍的六級文明啊,和書前期給意識上傳裝置的神秘文明一個水平)。

有誇贊也有挑刺……
首先開局是23世紀:21世紀三戰爆發,22世紀核聚變,23世紀開始太空大開發……然後好不容易造出了一艘50萬人移民飛船,真不容易。這裏的問題是演變速度太慢了(還有地球從3000年停滯到5000年),不過現實世界的快節奏暴走沒人能寫出來。

其次是裏面的新文明種子論,認為需要新生出來文明種子以便於不至於主文明衰敗了就全滅,不要把雞蛋放在一個籃子裏。我的態度是這個真的說不好……一定程度上美國的確是西歐文明的種子,也給了英國體面,但是現在看來面臨更大的危機時歐美一樣的愚蠢,一樣會處於覆滅的境地。

第三是主角的開局金手指聰明藥,俗套但是可以理解。之後在飛船上玩學霸文那套我基本忽略了,我不太喜歡。

之後的第一個讓我感興趣的地方是起航後的地球文明情況——太陽系大開發,貧富分化,冷戰,冷戰耗盡心力,冷戰結束太陽系平成日本化,冬眠成為時代潮流……深空基金會破產的時候還有點傷感呢,不過堅挺差不多900年也不容易了,比許多朝代都長了……

飛船天降外星高等文明造物的情節好像《大宇宙時代》也有,不過可以理解,因為沒有人願意看光禿禿什麽都沒有的乏味航行,這也沒有那也沒有那是沒人看的。

裏面的社會推演真的很有意思,很有深度——例如說新文明史學和宇宙治理學,都是很有深度的猜想,尤其是全書中的壓軸部分:平庸理論(雖然我不喜歡平庸理論這個詞,但是我找不到更合適的詞語),大部分文明都是平庸的,都因為各種各樣的條件被過濾掉,無法進軍太空,只能爛掉,我們也要小心爛掉。有段話很適合形容這種情況:隨著技術的進步,在一次又一次的大劫之下,能夠詮釋文明前進精神並且走到終極的存在還能有幾個?

裏面的部分文明分級:1級文明是地月系,2級文明是全太陽系,3級文明能量產反物質,4級文明有曲率驅動(最高10倍超光速——導致想要維持地球、其他幾個分支,還有以前造訪過的落後文明星球統一為一個政權還是不夠)、5級文明修改基因哲學用來適應思維加速和擁有不竭的前進動力、6級文明實現人人都是強人工智能,一人一文明(可惜作者沒打算寫出來——有的是全文明統一意誌,有的是保持多意誌)

其實全書中我不爽的是為什麽不對其他文明進行滅族以絕後患——例如說見一個落後文明就將其滅族,然後部分人移民,甚至就待著不走了。不過這是違反了標題的——假設一開始就到格利澤星,滅絕當地土著之後安居,那麽也就沒有流浪艦隊了,而且也沒有超光速星門和通訊,無法維持人類文明大一統,相反裏面的人類文明有好幾個分支:地球文明,兩艘移民船,主角所在的船隊因為開發曲率驅動超光速要進行3000年勞苦,有人受不了了於是又分裂出一個分支(然後那個分支被無下限的自由選舉黨爭和虛擬現實技術玩殘了)……

後來的不少沈淪者文明設定腦洞也挺大:

第一個是地表刮臺風的穿山甲格裏澤文明,全體窩在地下,專心研究藝術,因為兩個外星文明的給予才有了工業(後面那個外星商隊為了讓他們換到的格利澤藝術品成為絕版,特意給了13臺巨型全能3D打印機,把文明誤導了,最後格利澤文明撲街於化學極樂之上)。主角艦隊來了之後還用虛擬現實和意識上傳技術把格裏澤文明給坑的大部分人都沈溺了,然而又沒有徹底消滅它們,反而還培養一批新人……我還以為會消滅掉它們後安居這裏呢,沒想到補充補充之後又要飛走了……不過如果安居了的話那就不是流浪艦隊了。

之後是沈迷宗教的萊利文明,一直停滯在奴隸制時代。

然後是高重力從而卡住(航空航天艱難)的泰普星文明,全球有1000多個國家,主角船隊還真好心援助——不過滅了他們也未必有幫助……(啟迪者文明為了幫助他們,在很早之前於赤道炸出了一個礦產資源豐富的高原作為火箭發射基地)

然後裏面的超凡者歷練世界之一(大部分都是衰退中的世界,在裏面挑選出堅持前進的精英)櫻花世界在我看來真的是心有戚戚焉,實在是太有味道了,太貼近《永不下車》裏面的社會模式、理想目標了——《永不下車》裏面主角打生打死建立的最後也就是個櫻花世界的翻版而已。櫻花世界類似於《圈養全人類》,高福利,AI機器人高度發達,什麽工作都做了,連自我維護都會(就是不會科研),人類只有悠閑玩樂自我小確幸(可以修改法律,但是需要足夠多的人通過),光憑興趣科研的沒幾個(由此看來永不下車還是太樂觀了,認為人玩膩了就會主動學習)……當然讓櫻花世界陷入困境的核心原因是這個虛擬世界只有一個太陽系,外面什麽都沒有,只能內卷(當然這其實是為了節約計算力的考慮)。不過停滯百萬年還是太誇張了,停滯一兩千年比較合適——以人類的習慣,一兩千年之後再怎麽先進的制度和體系都要被琢磨出漏洞了,哪裏能拖一百萬年!櫻花世界因為無法擴張,只能舒服的內卷致死(雖然人民群眾生活很自在),然後情緒放大劑“櫻花”成了毒化文明,導致文明靈性衰退的最後一根稻草——櫻花可以放大各種感受,導致櫻花加上糖就產生了類似於舊時代的高度成癮物質的效果,整個文明沈浸於化學極樂之中(而主角試圖通過修改法律阻止,但是失敗了)。

(《永不下車》裏面的世界其實就是如此,雖然根本動機更多是出於“他人即地獄”——首先是害怕其他人通過維護工作埋下木馬篡奪全產機的權限,所以搞出了機器人自我維護;然後為了節約養民眾與科學家的資源用於軍備,弄出了可以科研的強人工智能;最後主角建立的世界就是櫻花世界第二——不過AI會科研、有廣大的宇宙可以探索而已;深空之流浪艦隊裏面對於強人工智能、馮諾依曼機的設定門檻很高,需要五六級文明才能有絕對可靠的自復制馮諾依曼機,相比之下永不下車則是還沒出地球就出了能夠自主發展的智械文明了,可維修、可科研)

之後的萊尼諾文明則是比較典型的擁有核聚變之後反而不前進了——物資豐富的資本主義財閥統治,加上一點化學極樂。(不過我覺得現實資本主義不太可能如此平和)

飛船內部的人類社會演變也挺有意思:首先是人造子宮與社會化機器人撫養嬰兒——書中的讓新制度鋪開的方法很妙:到了目的地之後,因為舊時代個人主義影響大家都不願生育,而文明發展的人口需求不變,導致必然會弄出人造子宮、社會化機器人撫養——新一代自然而然的淘汰老一代了。

其次是經過考驗的長生者技術——核動力戰列艦是通過一次次蛻變劫來保持靈性,這裏則是在虛擬世界中歷練一番,表現好了才能換新軀體重生,後來一堆超凡者(我其實更喜歡井口戰役裏面的“不朽者”的稱呼)主導了社會。
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/06(六)18:32 ID:M5DjZ5js] No.190747  +    
書中的意識設定與量子力學有關(好像是玻爾茲曼量子大腦,反正有靈魂存在),但是能意識上傳就夠了。

書中對全民悠閑的社會是悲觀的,同時認為缸中之腦是文明死路之一。看了現實中的一些東西之後,我反而理解了為什麽五級文明要尋找到大目標之後修改基因全民前進、還有核動力戰列艦魔怔的前進風格了……

反正比《重生之超級戰艦》有更多的社會學推演……《重生之超級戰艦》的主角已經是另一個版本的終產者了(雖然開局飛船太小,我懷疑他怎麽帶上一個完整的工業體系的),導致一切看起來更像是玄幻文打怪升級跑路,面對七級機械文明遺跡的劇情感覺最明顯——一開始是模仿《2001太空漫遊》裏面的無誤差盒子,結果盒子破裂了之後原來的肅穆場面蕩然無存,我只看到了一股修真者們互相打來打去奪寶的味道,爭奪七級機械文明的無誤差幾何體遺產的過程太像玄幻小說裏面圍繞著遺跡展開的大戰了……
有一個遺憾是為什麽主角艦隊不回去解放太陽系人民啊?不過也可以理解——無法維持統一嘛!

筆尖風雲湧:

這本書是不錯
感情的渲染挺到位,尤其是深空流浪中對藍星的那種復雜情感

同時對社會制度的思考挺有意思,尤其是剝奪家庭子女撫養權,轉為社會統一撫養,以杜絕可能會形成的利己主義等不利文明發展的情況。剛提出這一觀點的時候,我一度想刪書,最後刻意不管,繼續看下去,發現按他的思路,社會科技發展下去這個方法好像也無可批駁,杜絕私有化,樹立其他方向的榮譽感、獲得感,以此統一思想,社會整體向科技高峰攀登,真的挺有意思的。

本書有個缺點就是作為網文,爽感不是那麽強烈,至少作為星際文明來說,這一路走來有太多可以訴說,可以描繪,可惜全文緊迫感較強,沖淡了爽感,發現還是與另外一支沖出地球的文明的交流更有爽感,情節描寫到位,那種希望文明永遠傳承與共攀高峰的願景讓人熱血沸騰。

總體來說,還是挺值的推薦的,剛看書時可能和你想的不太一樣,因為它不是一路吊打的主人公,尤其是後期,感覺不是主人公,只是個見證者一樣。

匆忙寫下,有點淩亂,見諒。
最後以一句文中星際交流最常用的祝福語結尾吧:祝你的文明永遠進步!
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/23(四)16:49 ID:r3Rq7.ws] No.190807  +    
感謝推薦,看了,還不錯。書荒的時候看一下可以消磨時間。可取的一點就是你說的有社會學推演,內容有些創新之處,不過總感覺類似《星際之門:宇宙》。作者文筆一般,總有一種意猶未盡,流水賬的感覺。

如何在台灣策畫一起成功有趣的恐怖攻擊? 名稱: 無名氏 [20/06/03(三)12:48 ID:ziuwVDWY] No.190726  +   [回應]
以下討論都是站在預防的角度來思考
如果站在犯人的角度來思考
要怎麼樣才能做出一個成功的恐怖攻擊呢?
槍枝跟炸藥在台灣不那麼好取得,刀械造成的威脅有限
最好的方法還是透過縱火之類的吧?
比如說在醫院或著學校設置定時點火裝置?
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無標題 名稱: 無名氏 [20/06/03(三)22:32 ID:xOx7z3qo] No.190728 1推 +    
那用這麼麻煩,在台北捷運高峰時期的人群中大喊火災,立即就人踩人了.
無名氏: 在北捷喊火災、大家只會先傻住吧,不如大喊「殺人了」 (dspJB5uQ 20/06/07 18:58)
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/03(三)23:53 ID:rDnTSqGg] No.190729  +    
>>No.190728
記得要躲殺蟲劑
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/05(五)00:22 ID:r8pEbP7Y] No.190733  +    
發代糖小熊軟糖
寄送特製乖乖
微波鯡魚罐頭
...不這一點也不有趣
無標題 名稱: 無名氏 [20/06/15(一)03:18 ID:7ZvCU91Q] No.190762  +    
台灣的救災能力可是超強的,你縱火能搞得比八仙那次還慘嗎?
那次各種大面積燒傷的結果死亡率3%,扯到爆炸
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/01(三)15:41 ID:BGxVZsaQ] No.190786  +    
>>No.190726
想想京阿尼事件,答案在哪很清楚
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/04(二)14:30 ID:VhsYlIzE] No.190840  +    
什麼問題
至今智障教育已是恐怖襲擊了啊
恐嚇你不怎樣會在社會怎樣之類
一直存在但若無去思考 無可能意識到 無能回憶細思極恐一詞嗎
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/18(二)13:58 ID:an74WXMY] No.190872  +    
白米炸彈客不算做到了嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/21(五)23:41 ID:O8tOmot.] No.190877 1推 +    
一個關鍵就是一般人對某種情境下人們行為的預期,在人們預期會有人搞攻擊的地方,人們就會有所防範;在人們預期不會有人搞攻擊的地方,人們的防範就會比較鬆懈,甚至完全不設防。

另一方面,從業者的角度來思考,有時就算知道一些狀況可能發生,也未必能防,請保鑣甚至裝設攝影機的成本可能都太高。所以業者未必能對這種事情馬上防範。

另一個關鍵就是不要怕死,如果你不怕死,只要不是被馬上阻止,你基本上就成功了,畢竟如果警察和保鑣不能馬上趕到現場,就算攝影機拍到是你幹的,你還是有時間讓你的犯行得逞。

不過如果真的要從恐怖分子的角度來思考,我們會希望這些從恐怖分子角度思考的內容,會被警察和保安單位先看到,因而有能力先一步做出防範。
無名氏: 在鄭捷之前,沒有人會預期說有人會拿刀到北捷開無雙,所以常人的預期很重要 (O8tOmot. 20/08/21 23:43)

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119 KB【珍貴】1902年蒸汽火車進站的罕有完整片段! 名稱: 無名氏 [20/06/04(四)14:36 ID:DN49Y5v2] No.190730  +   [回應]
https://youtu.be/RcBZ3Al5C7M

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8 KB【超神奇】AI程式修復老電影 百年黑白影片變4K彩色 名稱: 無名氏 [20/06/02(二)05:23 ID:cKGQW3N6] No.190724  +   [回應]
近日影片製作人(Ho and Wai)利用AI(人工智能)修復多段100年前的紀錄片,令原本黑白影片中輪廓模糊的人影,經修復後變得面目清晰、動作流暢,另外又修復影片提升至4K超高畫質,配合後期逼真音效,帶觀眾回到百年前的世界各處。

專家表示,傳統的影片修復技術大多依賴人工手繪,把黑白影片重新上色;AI因為使用電腦程式,只要過濾資料,就能不斷學習及改良,比人類更快做出相同步驟。

多段影片一經發布就得到大量關注,其中李小龍一段,可以看到他在家中訓練的片段。而另一段影片中的集市熙熙攘攘,非常熱鬧。最特別是由於在那個年代的民眾對錄影設備仍然陌生,片中拍攝到不少人在鏡頭前駐足良久,似乎在觀察這個新奇的「玩意」。

修復影片觀賞: https://www.youtube.com/channel/UCAk8Cjd6BL8HO9T4hwO-dpQ/

【刪除文章】[]
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