TYPE-MOON

弓閃閃還是算了吧w
除了ccc和zero外戰績都有夠尷尬
而且fsf要推ae閃了
你已經過氣啦！

>>No.900350

zero戰績也不能說多好吧雖然算是被時辰拖累的

>>No.900352
能屌打瞎雞巴吹石化帝就夠了啊
當年石化帝有一堆腦粉四處吹洗版面整個煩死了 哈

>>No.900357
不懂就問，石化帝是哪位啊？

>>No.900379
老征
當年四五戰就像如今時常被拿來對比
當時最頻繁出現的就是出R姊開石化魔眼就能把王軍全變成石頭的戰串

>>No.900382

>R姊開石化魔眼就能把王軍全變成石頭

實際情況最多麻痺前排那幾個吧.....

>>No.900382
記得亞歷山大東征的傳說中也有各種妖魔鬼怪
不過蘑菇明顯沒想認真發展這塊
zero的戰力設定還算普通
導致王軍一直被笑就是大型圍毆
（但能讓雞掰人弓閃閃親自拿出ea轟也算光榮）
到了fgo時戰力崩壞通膨
其他單獨安裝的王軍成員都更加炫砲
導致王軍更常被笑
不過在果子龍活動倒是揚眉吐氣
能靈活召喚、調度王軍才是真正價值
但這點根本不能在fgo遊戲機制中實現
只能在劇情中威風

>>No.900385

主要還是受限偉伯的魔力吧不然ZERO活動有單獨拉幾個人出來
場景適當的話打陣地戰也是很麻煩的

>>No.900382
是啊
然後那時吵的也有"對軍寶具能不能對付王軍"
王軍廚極力的否認說對軍寶具不能對付王軍
對人就對人
狗哥的死棘戰績就是只戳單一的目標(包括他自己)
怎麼到對軍就不能對軍了呢?

>>No.900389
狗哥：喂喂喂，幹嘛突然臭我

>>No.900388
王軍的正確用法應該是視情況拉出不同數量和功能的部隊，這比百貌的分身棘手多了
但zero偉伯明顯是戰鬥外行

>>No.900382
>戰串
根本沒戰起來的可能性好不好
石化帝是毫無抵抗能力直接被石化的
後面慢慢叫出來的兵只能看到一個石像然後跟著被石化

>>No.900383
>實際情況最多麻痺前排那幾個吧
沒玩過FSN和HA就滾下去別秀下限了

>>No.900395
>>石化帝是毫無抵抗能力直接被石化的
>>後面慢慢叫出來的兵只能看到一個石像然後跟著被石化
>>沒玩過FSN和HA就滾下去別秀下限了

你在胡說什麼鬼東西...

第一個,R姐的魔眼範圍只有4M,4M之外效果大幅減低。就算是對魔力判定失敗也不會被石化,只會感覺行動不便。反過來說,就算是對方對魔力A,魔眼無效的情況下,近距離4M內也能讓對方有行動不便的效果。有多大效果就不一定了。

第二個,知道對方是梅杜沙,知道對方有石化魔眼的話,魔眼效果會再大幅降低。那就是為什麼第一部第六章的筋肉王要那樣大聲喊你是梅杜沙。當時大家都以為她是提亞馬特,所以魔眼的效果很強。叫出來真名以後魔眼的效果就大幅降低了,連一面普通盾都能擋石化光線。至少擋了一陣子。

第三個,R姐的魔眼不是想用就用想關就關,實際上是常駐的。而且觸發方式不是R姐看到對方,是對方看到R姐。平常看到沒關係是因為R姐那個眼罩。另外直接對視魔眼也會有更強的影響。


所以簡單的說,可以抵抗魔眼的最低標準和例子就是原作的士郎。他因為上面三個原因(距離、真名、沒直視R姐雙眼)所以看到沒眼罩的R姐也沒被石化,那王軍就更不可能被石化了。因為要知道王軍全都是サーヴァント,沒有職階是因為不是聖杯召喚,但是對魔力之類的基本能力都是正規的從者,比三流魔術師的士郎還要高。

>>No.900402
魔獸戰線是第七章(吐槽)

>>No.900404
>因為要知道王軍全都是サーヴァント,沒有職階是因為不是聖杯召喚,但是對魔力之類的基本能力都是正規的從者,
設定上你有意識到r姊的存在就會受到魔眼的影響了
我可不記得王軍有明確的設定裡面的每一位成員都是有對魔力
而且就算有對魔力那也只是沒那麼快變石頭
變成石頭之前的重壓效果也在啊
魔眼一開下去就等於是她視線內的所有人都進入debuff狀態
也夠r姊用天馬開無雙了
天馬也是對軍寶具喔

王財在設定上 就象徵無限的量與無限的解
使用者排除性格 三分之二血統的半神
見識與智慧都高的王者 有自己的最古史詩
認真狀態 王財門更多 射得更快 御主魔力地脈加持
被仇海弓術水準背後偷襲 也是瞬間擋掉 不老馬情況下
好像真的只能天降個同神話的神剛好撿鑰匙關他門

王軍感覺如果城堡或是一些室內場地
能夠外召兩三位武力強 就算無寶具跟職階能力
埋伏轉角或共同對抗消耗一下對方的從者
感覺也很有利 但韋伯的魔力量與質...

>>No.900411
>>王軍感覺如果城堡或是一些室內場地
單是這個前提已經不能
王軍只在固有結界中才能出現

>>No.900444
應該這樣說
王軍可以獨立召喚出裡面的某人出來王軍沒錯
用王軍的空間困住海魔的時候就是派赫密多利斯(好像是叫這名字)出來跟固有空間外的韋伯報告目前的戰況
至於能不能叫出來一起戰鬥就不確定了
估計應該是可以
但是如果套用設定的話
那叫出來也是"無法使用寶具，也沒有被賦予職階技能，但是有獲得可維持30回合的獨立行動技能"的這樣

>>No.900445

>至於能不能叫出來一起戰鬥就不確定了

可以 當初ZERO活動劇情好像大概叫了30個把蟲佬家給抄了

>>No.900404
胡說八道的是你
>R姐的魔眼範圍只有4M,4M之外效果大幅減低
設定從來沒說過R姐的石化魔眼範圍有多大 胡編亂造
老實說你是不是查Google然後他的AI模式吃到對岸盜版遊戲"幻想全明星"的盜版FSN-R姐的技能設定資料結果低能的你還整個吞下去又在這版拉出來啊?
>就算是對魔力判定失敗也不會被石化 只會感覺行動不便
面對此魔眼時對魔力B級為逐漸石化C級以下則為直接石化
而對魔力A級的Saber來說雖然她不會受到石化影響但會受到全能力-1Rank級別的重壓
還什麼就算是對魔力判定失敗也不會被石化根本不管你失敗與否是你沒到門檻就石化
只會感覺行動不便這就更可笑了
>而且觸發方式不是R姐看到對方,是對方看到R姐
果不其然沒玩過HF
只要你意識到R姐這個存在就會開始石化壓根不用看也不用被看
其中一個死亡結局就是R姐開石化魔眼士郎自認只要閉眼不看就不會被石化靠自己衝上去撞倒斷開R姐視線就能打開局面結果不知道自己已經被石化
>第二個,知道對方是梅杜沙
你就別出來秀下限了
>連一面普通盾都能擋石化光線
果不其然沒玩過HA
HA中R姐自己說了盾什麼的根本沒屁用
她會因為鏡盾露出破綻不是什麼反彈
單純是鏡盾讓她看到宰了一堆英雄變成怪物噁心龐大身軀的自己覺得自己很難看呆愣住且停下魔眼才被"一臉勝利的慎二"用不死殺鐮砍頭
在這之前"一臉勝利的慎二"跟你一樣幻想閉眼就行躲過所以壓根不知道R姐在哪也沒意識到她早在鏡盾前面
>所以簡單的說,可以抵抗魔眼的最低標準和例子就是原作的士郎。
果不其然沒玩過HF線
士郎也在被石化石化的速度還比紅A快
最後是櫻放出黑影吃掉士郎後驚醒吐出來對自己自殘R姐才停手的

全文全都在放狗屁幻想
你臉好腫啊

>>No.900410
>>我可不記得王軍有明確的設定裡面的每一位成員都是有對魔力

王軍有明確的設定是都是サーヴァント,サーヴァント就是有對魔力,
就算只是E也是比士郎強好不好...

>>No.900456
>>設定從來沒說過R姐的石化魔眼範圍有多大 胡編亂造
>>老實說你是不是查Google然後他的AI模式吃到對岸盜版遊戲"幻想全明星"的盜版>>FSN-R姐的技能設定資料結果低能的你還整個吞下去又在這版拉出來啊?
>>面對此魔眼時對魔力B級為逐漸石化C級以下則為直接石化
>>而對魔力A級的Saber來說雖然她不會受到石化影響但會受到全能力-1Rank級別的重壓
>>還什麼就算是對魔力判定失敗也不會被石化根本不管你失敗與否是你沒到門檻就石化
>>只會感覺行動不便這就更可笑了

不,那些都是TYPE-MOON Wiki的資料...
你不懂日文的我可以翻譯給你聽,其實上面我已經全都翻一遍就是

>>No.900456
>>HA中R姐自己說了盾什麼的根本沒屁用
>>她會因為鏡盾露出破綻不是什麼反彈

我講的是魔獸戰線,不是HA...
也沒提到反彈...


>>果不其然沒玩過HF線
>>士郎也在被石化石化的速度還比紅A快
>>最後是櫻放出黑影吃掉士郎後驚醒吐出來對自己自殘R姐才停手的

原作對魔眼的解說是這樣的：

>「うわ、なんだそれ。ライダー、自分の目をコントロールできないのか？」

>「できませんね。それ故の称号です。
>　……ですが昨日ほどの効果は望めないでしょう。
>　貴方は私の魔眼が石化だと知っている。
>　不意打ちによる認識洗浄は弱まっていますから、体が硬直するスピードは落ちる筈です」

>「そっか。じゃあ、昨日みたいにいきなり体が麻痺する……ってのはないのか？」
>「状況によります。貴方が気を抜いていれば、魔眼の効果は上がるでしょう」


所以第一個是士郎不知道有魔眼的時候也只是麻痺,不是被石化。
第二個明確講了知道有石化魔眼那效果就會降低。
至於這個集中意識也能抵抗石化魔眼的抵抗效果,和debuff一樣沒有明確的設定。


>>全文全都在放狗屁幻想
>>你臉好腫啊
...你是不是不只沒玩過,也沒看過HF?
你覺得這時候的R姐有沒有戴眼罩?

>>No.900457
鯖不一定會有對魔力這個技能
要麼是職階賦予的，要麼要自備
王軍裡的鯖沒有職階且王軍只會賦予單獨行動這個技能所以只能自備
征服王部下中那個不肯進王軍的Faker就沒對魔力

>>No.900461
王軍的定位就人類史上最強軍隊
設定上會被對軍寶具全殲
但故事就不會這樣寫 畢竟後世那些可以召喚軍隊的皇帝跟征服者 也會跟著被削弱

>>No.900457
對魔力沒那麼好拿
只有劍槍弓騎四職固定會給

>>No.900462
你在說啥啦
哪是對軍寶具就能全滅王軍的啊
重要的是攻擊範圍
你是覺得死翔打過來王軍裡的會一同暴斃嗎？那個最大捕捉才50人耶

>>No.900465
出現啦
對人寶具可以對人
對軍寶具不能對軍
騎英的韁繩最大捕捉300人
是不是天馬飛個幾下王軍就潰敗了?

>>No.900466

上面也沒說不能對軍啊但人家打擊範圍就寫在那了.......
就像都是AOE你不會把飛機機載飛彈的殺傷力跟氫彈相提並論吧

再說英騎韁繩最大捕捉300....王軍數量網上查到的一般
是4萬左右就問你要刷多少輪吧

很多人搞錯一件事
同是對軍寶具的話王軍才是佔優勢的那邊
畢竟最大捕捉這個一次寶具能波及的範圍就寫在那，沒有任何一個對軍寶具在這邊能完全包含王軍召喚出的鯖總數，甚至連一半的都沒有，畢竟早寫死了對軍寶具的波及範圍是數十到數百
對軍寶具裡最大捕捉數最高的王軍都只到1千

哇，十幾年以上沒看到賴打打賴打了
這次會有結論嗎

聽說有賴打打賴打?

就是範圍不等同傷害對吧？
死翔雖然對軍 範圍好像也沒很大
但正中心傷害很大
阿塔的寶具看似範圍很大像是王財雨般
但其實各發傷害是偏小？
阿拉什對上聖槍女神 寶具是範圍可調也能集中於一點
但能量本身就是很大這樣？

>>No.900469
王軍寫得天花亂墜要套進原本的設定就變得很謎
設定說軍勢有數萬
結果範圍1-99然後捕捉上限1000人(同呆毛聖劍)
數萬人結果只能對1千人造成傷害一整個黑人問號

>>No.900473
>結果範圍1-99然後捕捉上限1000人

這個是指結界發動當下能把多少人抓進去吧

>>No.900473
唯一能解釋的說法是開啟結界時可抓進來的範圍人數
我是蠻認同這說法的，畢竟王軍結界內的風景怎麼看都不止能容納王軍+1千人
幾萬人的攻擊也不像只能擊敗1千人
更何況目前王軍抓進去的最大玩意兒-元帥叫出來的大海魔也剛好是最大捕捉同為1千的EX咖哩棒能一發整個蒸發掉的

>>No.900475
問題是大流士寶具也是召喚軍隊，召喚人數是一萬人，然後最大捕捉是500人。他的寶具甚至沒有結界能力。這個500人莫名其妙

>>No.900470
想像R姊石化魔眼一開
「托勒密、歐邁尼斯、赫費斯提翁等人瞬間變成了石頭」
其他毒物糞作還有可能啦，但在這裡大概等R姊成了第幾號獸才有可能出現這種事
可偏偏實際上R姊的魔眼的確設定成有這麼屌，尊貴的虹魔眼，只要意識到自己在看就中招，我們就算英靈們各有魔力和對魔力能防一下好了，這種程度也不曉得為什麼R姊不在沒人的時候就沒事開一下，這要是在SF環境隨便都能直接除掉好幾組Master，跟那個因果逆轉的魔槍為什麼不開場直接來一發當見面禮一樣
也難怪這個話題可以戰十年wwww

>>No.900478
因為不是真的一萬名士兵衝出去戰鬥
而是一萬名士兵匯聚成骸骨巨象再對敵人攻擊
只是那個寶具動畫不管哪個版本都很容易讓人誤解

>>No.900479
所有聖杯戰爭都有的既定流程
一開始多方勢力互相試探，大家都在藏底牌
也在想辦法找出對方底牌
像是為啥不開始就全部放魔眼和死棘槍的原因也在這
你怎麼知道對手有沒有克制你的能力？
能對抗石化和即死攻擊的英雄可是很多
到了中期有人開副本讓大家集火後
整個平衡才會被打破

一開始就傻傻把底牌掏出，就算真能幹掉眼前對手
剩下的人一定會想辦法針對你制定戰術
而且別忘了當中還有能直接掀桌不玩的

>>No.900482
如果連那堆用使魔偷看來偷看去的現代魔術師都搞不定
那麼能不能開一次把整坨從者石化就連討論都不用討論囉

別說石化魔眼了
還有鮮血神殿耶
沒記錯hf線的學校的鮮血神殿大戰的時候
鮮血神殿就讓整個學校的師生失去意識了
某一條道場就是還沒解除鮮血神殿的情況下R姐的master權限被轉回櫻身上
於是眾人就化成血水了
你要說王軍裡面的士兵沒有馬上變血水那也會陷入戰鬥困難的狀態甚至失去意識
挺下來的還有石化魔眼的重壓
王軍有萬的話這些負面效果開下去也夠r姐開天馬300個300個慢慢打了
王軍的潰敗也只是時間上的問題吧？

>>No.900484
王軍就是人類版本的王之財寶
哪天說他們懂得什麼希臘魔術 或者有什麼諸神祝福的裝備也是可能的 反正神代能解釋一切

>>No.900476
>>唯一能解釋的說法是開啟結界時可抓進來的範圍人數
很謎的部分其實也包括這點
開下去的範圍捕捉1000人，那同位置剛好超過這人數要怎麼判定抓誰?
又不是像聖劍，超過的部分可以用有效傷害深淺來解套
固有結界開下去就有跟無一翻兩瞪眼
這種類型的寶具明定出人數就很容易卡bug

>>No.900485
>王軍就是人類版本的王之財寶

太自以為是了吧
金閃再怎麼小丑化，王軍也不可能王財相提並論
甚至連提鞋都不配好嗎
這種虛淵信者的話留在自己心裡就好不用說出來給人笑

>>No.900487
都會被男高中生砍掉手了，這不好說（小聲）
弓閃的一生之恥w
王軍結界都能被ea 粉碎
照理來說無限劍制應該也差不多
但要弓閃對士郎使用估計比死還難受
這點看來大帝被弓閃認定為合格對手
反而讓弓閃稍微認真沒老馬w

>>No.900485
雖然說是這樣沒錯，但你不能說得太明白
某些人現在就是裝傻抓著人數不敢抓名字意淫

>>圓桌/查里曼12人的話這些負面效果開下去也夠r姐開天馬12個12個慢慢打了
噗

>>No.900485
現在就是沒有啊
王軍裡面士兵就是那樣
是有菁英沒錯(那些有臉的)
雖然是都是英靈但設定上都是拿普通的武器
可沒有說這些人有寶具可以用
真有的話征服王在跟閃閃最後交流的時候幹嘛提到"你的寶庫裡面的寶貝結合我的軍隊肯定會所向無敵"?

>>No.900493

>你的寶庫裡面的寶貝結合我的軍隊肯定會所向無敵

因為無關王軍裡的人有沒有個別寶具這事要是成了那是真的很嚇人
試想FSF裡局長身邊那幾個人數複製1000倍是什麼畫面

在這種情況下那些人有沒有個別寶具已經沒有意義了有也只會更強

>>No.900493
總覺得可以搞一場超低規格聖杯戰爭
參賽的都是有名英雄底下的小兵w

>>No.900496
王軍加無限劍制應該就能解決這個問題
但還不知道固有結界能不能疊加

>>No.900458
你猜猜WIKI是誰編的?
你智能低落不懂我可以解釋給你聽 答案是誰都能上去寫 像你這種沒跑過FSN跟HA的都行

不如你拿遊戲內的設定畫面或者公式設定集出來看看?想必你一定能拿出來4M(笑)的公式設定吧?
還是說你壓根拿不出來呢?
對了 知道你看不懂日文所以會連WIKI這種是個阿貓阿狗都能上去亂編的明文都看不懂
找出來個翻得很爛的官方中文EXTELLA版的魔眼設定
雖然EXTELLA版的魔眼設定跟原版FSN魔眼設定又有點小差異甚至比原版設定更強了
但是上面還是沒寫距離 有提拉開距離效果會減弱但是還是有效果 就是沒有某人幻想出來的4M

>>No.900459
>我講的是魔獸戰線
FGO魔獸戰線這種多人寫手有的寫手還搞不清楚角色設定的東西你真要拿出來提?
更別提你提的那段還根本沒意義
>第二個明確講了知道有石化魔眼那效果就會降低。
降低效果原來在你腦中是代表不會石化嗎?
設定就是寫明了對魔力沒有幾RANK以上就是等著石化的份
是很難懂?還是你刻意裝不懂?
>所以第一個是士郎不知道有魔眼的時候也只是麻痺,不是被石化。
不好意思
死亡結局就是士郎即使在知道對方開石化魔眼的情況下跟你妄想一樣閉眼應該就會沒事情
靠自己閉眼衝上去撞倒斷開R姐視線就能打開局面讓當時半身石化的紅A做些啥
結果完全無法動彈甚至不知道自己已經被石化眼皮也打不開化做石像進入結局

看樣子你真的沒玩過HF 所以壓根不知道當中結局經過的描寫

>>No.900457
>王軍有明確的設定是都是サーヴァント,サーヴァント就是有對魔力,
>>No.900485
你們要更新設定囉
Fate/Zero Anime Visual Guide II 訪談：
奈須：因為王之軍勢的士兵們是英雄不是英靈，所以他們是沒有超能力的。

蘑菇親口把他們的從者設定砍了 說了叫出來的只是英雄
且從者並非都有對魔力
設定上只有劍、槍、弓、騎這四階會給 甚至還有例外者即使是這四職也沒有對魔力
王軍裡面的兵連職階都沒有 你怎麼會有幻覺他們還有對魔力呢

>王軍就是人類版本的王之財寶
王財沒有那麼廢好不?

等哪天改了設定王軍廚再來自慰吧

>>No.90050
梅杜莎的魔眼和征服王的王軍都是經常改設定的東西，最好找最新的幾個看會比較好

目前征服王的王軍在extella和Fgo裡都同樣是把部下作為鯖召喚出來

附帶一提當初買中文版extella附的中文設定集給王軍大buff一番，翻譯出將部下作為英靈型態召喚出來

>>No.900500
>>你猜猜WIKI是誰編的?
啊以前不就說過
有島上亂源經常去改wiki
誰愛po wiki誰編啊

>>No.900466
對人寶具也不一定能100%殺死對方啊
連狗哥的死棘都有可能落空了 為什麼你的對軍就一定能100%消滅王軍？

>>No.900500
>FGO魔獸戰線這種多人寫手有的寫手還搞不清楚角色設定的東西你真要拿出來提?

吐槽一下，FGO魔獸戰線寫手只有蘑菇喔==
看他的描述應該是動畫版的事，你還不如直接嘴動畫這種被小太刀汙染的大型垃圾還敢拿出來講

>>No.900500
吐槽一下
雲玩家又在雲