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33 KB喀爾刻 名稱: 無名氏 [25/10/22(三)19:44 ID:0fCjPxmw] No.889873 
希臘神話中以喜歡ntr人夫、或是心有所屬的男性為樂的魔女
如果是單身的男性向她求婚反而會被殺掉…

其實突然想到，fate裡的喀爾刻除了那個幸運逃過一劫的奧德修斯外，幾乎沒有怎麼提過其他男性的事情
難道其他被她變成動物養起來的男性，就這樣直接被養死然後忘記了嗎？

其實結合原典來看，這個角色應該只是外表是那樣子，內在實則很混沌的角色…

另外順道一提，以前有個研究西亞文明的英國的學者曾經認為，吉爾伽美什史詩中的在世界的盡頭經營酒店的女老闆西杜里可能是喀爾刻這類海洋魔女的原型
不過個人是認為以不死這個主題來說，卡里索普應該才是跟西杜里比較接近
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/22(三)20:06 ID:AQy6LEG2] No.889878  
有...吧？
她有暗戀過一個小地區的海神
但是那個海神喜歡一位常常來他海域沐浴的一位人類女子並且至始至終都是當喀爾克是好友
後來海神終於有一天跟她說她想追那名人類女子並且問她有沒有什麼方法
喀爾克口頭上答應但是實際上她氣炸了
於是就趁那名女性沐浴的時候倒魔藥
人類女性變成人魚但是腰上長了很多顆一直互咬的狗頭於是就瘋了
看見愛人變成怪物海神就傷心欲絕不再喀爾克的面前出現
好像有提到阿爾戈號的冒險有在一片海域遇到這個怪物
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/22(三)21:04 ID:no..MsOM] No.889897  
 檔名：1761138267096.jpg-(185 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示] 185 KB
>>No.889878
那個女的就是斯庫拉啊
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/22(三)21:25 ID:FSiyXfAg] No.889903  
>>No.889878
遇到斯庫拉的是奧德修斯吧
她住在某海峽的一邊
另一邊是一個大漩渦
船要通過就得自選被她吃掉6個人或是整船被捲到漩渦裡
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/22(三)21:30 ID:ccD24UfQ] No.889905  
以性質來說比較接近中國的板橋三娘子

只是一個是在島上一個是埋伏在山上

這類故事的延伸就是像糖果屋跟小木偶這類故事
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/23(四)08:17 ID:pcf0AodU] No.889931  
>>No.889905
這類在世界邊境的女主人應該有兩類

一種是像西杜里跟日本的龍宮公主那種較為友善的，另一種就是像喀爾刻跟板橋三娘子那種危險性較高的
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/23(四)09:21 ID:LO702CU6] No.889934  
>>以前有個研究西亞文明的英國的學者曾經認為，吉爾伽美什史詩中的在世界的盡頭經營酒店的女老闆西杜里可能是喀爾刻這類海洋魔女的原型
https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Litchfield_West
馬丁·利奇菲爾德·韋斯特

以前有段時間真的認為吉爾伽美什史詩是從聖經到北歐神話所有英雄故事的起源

像是吉爾伽美什在荒野徒手殺死五十頭獅子，再剝下獅子的皮穿在身上在身體塗抹獅子的血，這段描述會讓人同時想起赫拉克勒斯跟齊格飛

話說fate裡還沒出現這種形象的英雄王？
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)10:05 ID:YK.9vB7M] No.889978  
>>No.889878
不過在fate裡是不是真的都沒有提過其他男的怎能了？
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)18:17 ID:.K4n9pYg] No.890000  
>>No.889978
刻意不提吧
現在為了賣角色盡量會把不好的一面淡化甚至直接設定不存在
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)19:08 ID:mY2Ydz6E] No.890002  
>>No.890000
不然找人把奧德修斯之死的那個故事丟給當事人們看看
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)20:30 ID:YH8U/woE] No.890004  
>>No.890002
那種亂七八糟的故事，不包括也好
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)20:40 ID:gLCU.7pI] No.890005  
其實一直覺得喀爾刻跟卡利普索很像待客人的兩個面，後來的童話中的沃勒大媽應該像是兩人的合體

雖然其實卡利普索也很極端
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/24(五)22:52 ID:NdTSmYe.] No.890012  
>>No.890002
以報復手段來說 比美狄亞可怕多了
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/25(六)07:46 ID:5WCHeJWY] No.890038  
大概是fate當中的病嬌原本就太多了

要不然以原典來看，這角色應該要是瘋得很誇張的那種

其實個人是覺得這個角色有點可惜，喀爾刻算是後來的格林童話、鵝媽媽童話中的巫婆跟大野狼、食人魔的原型，以fate的子不敵親的設定來說應該能有更好的發揮

本質上跟中國的板橋三娘子、日本的山姥是類似的存在
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/25(六)12:00 ID:DlxFIYZQ] No.890044  
其實以前看板橋三娘子的故事，就覺這根本是跟希臘的喀爾刻宛如是同一個人在不同地方開分店........
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/25(六)16:38 ID:5/rPl.SE] No.890053  
>>No.890044
奧德修斯沒有懲罰喀爾刻把她也變成母豬
三娘子倒是被變成驢子過
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/25(六)22:30 ID:ZoEd0asg] No.890085  
>>No.890000
沒有喔
彌補生前的罪惡或遺憾一直是從者描寫的重點之一

FGO不敢寫太多的是生前的男女關係
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/26(日)12:02 ID:ZfvAqOys] No.890106  
其實臺灣的原住民傳說中的女人國的故事性質也跟喀爾刻還有板橋三娘子的性質很像
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/26(日)12:05 ID:ZfvAqOys] No.890107  
 檔名：1761451506173.jpg-(15 KB, 447x447) [以預覽圖顯示] 15 KB
話說西杜里應該算是卡利普索跟龍宮公主、湖中仙女這類的較為友善的邊境的女主人的前輩

不知何時可以被正式召喚出來？
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/26(日)15:50 ID:x4VITAJw] No.890120  
>>No.890107
靈一：換上拉赫穆布偶裝，手上還有白旗
靈二：一般正裝
靈三：紐約祭時的秘書套裝
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/26(日)16:05 ID:WxOFxt7Q] No.890121  
>>No.890085
不過在fate的世界裡其它的那些男的到底是怎麼了？

為什麼只對有幸運逃過一劫的奧德修斯耿耿於懷，其它被關在籠子裡的就完全沒有提過？難道是逃脫的獵物反而比較有趣嗎？
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/27(一)16:35 ID:Cztz9iDU] No.890171  
話說fate裡有提到過卡利普索嗎？
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/27(一)20:09 ID:QTacgZB6] No.890210  
喀爾刻身為100%的女神 但在FGO中完全沒有神性

所以我們看到的喀爾刻應該是只有人類女人任性一面 但沒有女神殘酷一面的半排毒版本

要騙課的話完全可以再出一個神靈servant版本的女神喀爾刻
無標題 名稱: 無名氏 [25/10/29(三)09:18 ID:i3V4ZhNY] No.890296  
>>No.890044
童話與神話會透過口耳相傳與故事集做傳播
格林童話裡的魔法高麗菜其實也跟板橋三娘子有點像
起源說不定都是來自喀爾刻神話的變體
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