TYPE-MOON

>>No.886577
鶴lily有這麼強！？是要當打手還是當輔助？？

正常吧 兩儀雖然可以切兩種寶具 還是稀有天屬特攻
但特攻了也就差不多是狂職的水準而已 攻擊力還被下毒
LIP有很酷的真無敵 還有改相性 但平常也用不著
弓提媽有強度 但是周回完爆擊就偏劣勢
還要看寶具動畫那又更扣分了
四星 美游很人設很瘋 有一鍵滿NP 還有可以疊三次的惡特攻
但也就是一個合格藍卡槍打手的水準 很難有更多發揮
布倫希爾德渾沌輔助 秩序特攻 看起來很不錯 但寶具其他效果都製後 NP也從原本的50被砍到剩30 也就中規中矩
看冠位戰有沒有辦法吃到做球
只有鶴小姐 給大家特攻NP 自己也有50NP寶具還自帶精神異常
打輔一體 高評價正常

>>No.886578
都可以 他二技真的太強了 給全體20NP20寶威還有30精神異常特攻還有一個40精神異常成功率上升
這招開下去像是迦摩那種 沒滿的也直接變必中
少女鶴三技還自帶一個魅惑 一定能吃滿特攻
她自己的寶具 就算不靠三技也能特攻 等於自帶一個黑杯出場

>>No.886578
四星來講當雙核隊打手很強了
全體派20NP20藍放20寶傷30特攻
自己另外有30NP30寶傷10藍放
寶具傷害前放精神異常對應特攻

鶴莉莉的衝浪性能如何？

>>No.886580
感覺像是特攻可以給別人的阿比...

這次更新最大的槽點其實是ciel居然連A+都保不住...

>>No.886585
正常有誰會一直用她周回阿
方便通用性也在評價裡

>>No.886585
開串圖中A+不就有ciel？

>>No.886589
低能雲玩家智障截

>>No.886587
好了啦 空氣玩家
學姊上場次數多到數不清，要雲遊戲連學姊是超級人權角都不知道

偽公主反而比本體高是為什麼?

>>No.886595
群充是直接性的還有+OC吧？
原版的群充要開完寶具才有
雖然自充100贏很多
混沌特攻範圍相比惡特攻應該也不差

糖果A+
能超級抬糖果的泳提才B..
這評分是不是魯蛋粉絲阿

>>No.886595
群充強
冠位戰做球

>>No.886595
本體技能都在自幹而且特攻寶具等級依存
詐版能輔能打

>>No.886595
你自己想想看月職公主多久沒上場了

>>No.886603
我冠位戰用原版公主打耶
全加成無黑聖杯

>>No.886604
寶1的聖誕公主可以寶具1T全加成喔XD

>>No.886599
你要不要自己算一下你被打臉幾次了
包含這次w

為什麼超班在a+啊，寶具動畫快佔分這麼高嗎，有沒有考慮過火力不足的問題

還是蠻奇怪的 狂戰士三幻神拉到和術傻殺狐同級的意義在哪
明明重要度遠大於打手吧

>>No.886611
之前給寶解已經解決了

>>No.886612
>>明明重要度遠大於打手吧
是很重要沒有錯
但90++ 3打手出場率更高
這也是沒辦法，畢竟你拿雙術傻殺狐也不是每次都能周回90++

還有所以你90++都雙術傻殺狐來周回嗎？

>>No.886579
>>布倫希爾德
竟然沒有人吐槽這點

>>No.886615
只要打手剋職並且寶具等級夠高，真的可以
窮人才要想一堆亂七八糟的配隊

>>No.886612
隔壁水堤媽串都已經進化到不出自己的拐六加成周回
就你還在這幾隻拐很重要

>>No.886577
APP這排的已經爛到都怕誤導新手了

>>No.886615
可以啊 除非你窮得只能抽寶一跟垃圾產費角

>>No.886618
就邏輯很怪阿
像弓提媽x2明明就有拐出90++的能力
BB搭配所長、學姐也是超級強
但反而是一些奇奇怪怪的東西在上面

>>No.886622
+1 很怪異
水式配水提媽x2 親自打90++活動關和90兩星 快速兩三回合通關

明明性能優秀很大

>>No.886622
他就風向網啊 就帶風向的
從來不依實際情況排名
但島民就很喜歡po風向網的排名
我已經很久沒逛風向網了

>>No.886620
你放心
Appmedia一直都是用寶五評分的
這評分一直都是課長標準
窮得只能抽寶一的傢伙當然無法理解

記得有大個考慮點是周回速度
雖然我也贊成提媽拐很強
但動畫真的有點長
和U所長匹敵

結果這個夏天最強的是大統領啊
差點被當時網路上的聲音騙到 還好有抽到寶五
什麼給的buff不夠高、技三吃100以上np、低atk都是假的
光靠做牌+滿星+超高速神言就可以橫著走了

>>No.886583
>>鶴莉莉的衝浪性能如何？
搭W術莉亞的情況，對面三隻打下來的NP回收後大概在7X上下
用起來的NP回收率和宇宙凜體感差不多。

>>No.886616
終於有人講了...本來是真的懶得回...

低atk給杯給硬幣就解決了，天生不是猩猩御主就養成猩猩
但是機體或技能沒救就只能等官方會不會加強了
沒用的知識：弓阿周那比弓凜atk還高

村正輸給伊斯坦達爾？認真？

她們可以不強 但我迦不能沒有
/end

做這個評分的感覺就是
支援欄完全不放絆加成禮裝的那種玩家

人家至少理由都給出來了
這只是粗略的懶人包
網站下面有一長串更詳細的評分標準有興趣自己去看
甚至連戴冠戰都有考慮進去
>>No.886635
你看這個表答案應該很清楚了

>>No.886625
寶5當標準這榜更智障好不好空氣玩家

為什麼水尼祿也在A+
她不是強化後也沒脫離倉管嗎

>>No.886656
以上面排行榜標準來看
單純就術職火力前段班+那個50%攻擊強化可以給別人吧

>>No.886659
那小野怎麼沒上
她能給人-CD不是更好
特攻還更廣

>>No.886661
水泥50%攻3T
-1CD要怎麼跟人家比
3T周回完了技能可能都還沒CD好

上面貼表就寫輔助性能的排名權重很高了

>>No.886661
>>那小野怎麼沒上
因為島民智商不足
他們都把標準寫出來
有人亂掰一些標準出來，還真的有信以為真的跟那些亂掰的人討論
基本上上面掰的幾個只有1-2個是真的有看他們的標準

>>No.886663
>都把標準寫出來
阿就符合的人就不多阿 FGO都這種寶五課長那根本十年來24小時無間斷都在課金榜首了好嗎

鶴lily需要高寶嗎?
本來目標就是鶴lily，但是提媽抽到寶二了鶴才一張...

>>No.886647
這種評比標準也很奇杷
SS是最優輔助 S+是最好攻擊手
三小?? RANK是給你拿來分類"分工專長"的嗎?
然後術傻在S+是攻擊手喔?? 水伊吹S週回比不上單體金時S++喔??
要護航也先自己唸一遍邏輯合理性吧

A+也就"偶爾能用"的水平,
像梅林,黑貞,水摩根就是這類,強度是有,但也只是偶爾能拿來用.

真正90++周回和高難常客是上面那堆S級

>>No.886666
你看不懂日文就別出來丟人現眼吧

>>No.886659
術尼祿算半輔副打手
但就是各方面不上不下加上都有多位上位專職替代才會說救不上來
所以說這種綜合榜就是給愛比強弱的小學生在看的 榜的本身對遊戲攻略一點參考價值都沒有
有點像是我有水尼祿我好強然後去班上炫耀 直到被真正會玩的無課群用三星甚至一二星角教做人才醒過來

>>No.886668
サポーター、アタッカー分別是啥意思你給翻譯翻譯?

>>No.886672
我說得不夠清楚
我說的"上面那堆S級"是指S,S+和SS加起來的13隻

>>No.886667
>真正90++周回和高難常客
高難大多為了方塊只打一次 你要週回自虐你家的事
90++都是做球關 對應專用角 只是近一年都偏簡單 特定專角也非必要了
你可以用紅卡輾傷害最大化刷關是一回事 但相對的藍卡綠卡3T也可以(這次泳裝90++我就正在用你口中"比較爛"的寶五水伊吹無腦不換人刷)

>>No.886671
那護航的就在跳針的
寫了一堆標準自己都沒再照標準排，智障到有剩
拿要5寶護航的更是智障中的智障
一堆5寶質變的比一堆5寶一樣爛的評價低
還不提那種1~5寶都是神角的

>>No.886665
除非你只打算拿來當輔跟用來打HP4萬以下的雜魚
不然沒有寶3~5很難自力過HP6萬線

像上次打遺分體最大MVP應該是阿斯特雷雅跟XX
S以上區段打手我技能懶得練所以可能比相剋四星還弱都沒派(只有水伊吹獨挑三層雜魚)
其他的三四星甚至AE職還比較好用吧
另外一二星都算進來了 陳宮連A都排不上更是不合理中的不合理
還沒算有些變體打法打高難比如神父拚無限不死小神童 還有反擊魔王巴捷特
這種強度怎麼算?

>>No.886678
陳宮被嫌慢呀 還有隊伍綁太死
巴潔特在下一層的A 高難評價高但是周回用途不大
神父那個運GAMER除非是要拍片不然還是算了吧

>>No.886635
有什麼好疑問的?你不會還雲到對遊戲理解還停留在寶具是能打傷害的藍卡就強無敵的時代吧?

>>No.886675
這次90++難度就不高
你拿一個吃了泳裝紅利的還寶五的伊吹上來吹噓
用括號是想顯得自己聰明嗎?
吃了加成還賣乖 卡面又醜到不行
確實很適合你這種無腦人用

>>No.886678
>網站下面有一長串更詳細的評分標準有興趣自己去看
就是在講你這種人
>像上次打遺分體最大MVP應該是阿斯特雷雅跟XX
並不是
網站下面有一區研鑽戰強度排名你自己點進去看
阿斯特雷亞和xx有沒有比那幾隻上榜的強
>還沒算有些變體打法打高難比如神父拚無限不死小神童 還有反擊魔王巴捷特
基本的には周回での活躍を重視したランキング(攻略特化のサーヴァントは最高でもA評価)となっている。
巴捷特偶爾能周回給到A已經很給面子了
神父洗洗睡吧

風向網真正的爭議就是很多人只看一張圖就開始暢所欲言
然後連別人評分標準是什麼都搞不清楚

很明顯有幾隻是冠位戰拉起來的
但沒有司馬懿和太公望又怪怪的
殺階到真是很慘

>>No.886685
>>很明顯有幾隻是冠位戰拉起來的
>>很明顯
人家寫得好清楚為啥要用猜的？
7騎士戴冠戰有好表現的一律A+，其他則提升一個評價
EX職評價有調整
你說的司馬懿和太公望，騎戴冠戰都還沒開打
是要怎樣有好的表現？
應該目前就上升一個評價就算？

>>No.886682
>卡面又醜到不行
所長被武內設計得像小丑一樣
大家還不是用得很高興

>>No.886685
殺階不是有最強煙霧鏡
疑
好像沒看到他
島民怎麼回事

>>No.886685
術階不是有最強伊莉雅
疑
好像沒看到他
島民怎麼回事

>>No.886693
就榜單沒更新啊
黑杯雙孔明150%魔放強得像鬼一樣
除非有5星單體術200%特攻，不然伊莉雅冠位術mvp

>>No.886682
所以你不吃加成硬要護航這些奇形怪狀的上去打就比較厲害了？
你都說這表是寶五當基準討論 現在別人有寶五伊吹又看你在羨慕嫉妒恨 真可憐

>>No.886690
可能煙霧鏡奧伯龍護士長卡面才是他的菜

我比較有意見的是為啥梅爾特只有A
戴冠戰寶五梅爾特可以雙加絆禮裝1T欸
按他的規則來說應該也有A+吧

>>No.886682
>卡面又醜到不行
望向上面S+同繪師的金時.....
雙標槓精總是每天能帶給我們歡樂

劍槍冠位的MVP劍R、師匠、布姊都排在A
歧視綠卡就算了，布姊憑什麼比麻雀低？人家還是顏色正確的紅卡欸

>>No.886703
>劍槍冠位的MVP劍R、師匠、布姊都排在A

>風向網真正的爭議就是很多人只看一張圖就開始暢所欲言
>網站下面有一長串更詳細的評分標準有興趣自己去看
>甚至連戴冠戰都有考慮進去

島民一堆都是聽不懂人話的槓精
誰贊成誰反對?

都10年了,你們還不習慣,這板就一堆人光看圖就說故事,根本從沒認真看風向網寫甚麼

當然,我也不是完全同意風向網所有排名和論點,但我能理解他們為甚麼這樣排

>>No.886706
理解沒有意義阿 就跟你能理解政治廚為何那麼幼稚一樣
現實就是這表沒有參考價值還誤導很多人

>>No.886705
>更詳細的評分標準
所以我用女從者胸部尺寸當評分標準你就要遵守把男從者全壓方嗎?

>>No.886711
雖然我沒有胸部尺寸當評分標準
但我真的把男的都壓了

就明知這排名爛到被噴爆
貼上來當個智障護航幾句串就能吵起來
其實也沒什新手了，不用太擔心新手會被這榜誤導
反正低智商信這榜的，花的也是他自己的錢

>>No.886715
抱歉 新手還不少
一些討論區都在哀怎麼衝到奏章四

我比較好奇是風向網跟實際需求差異甚大
日本玩家都沒靠北這種榜實用性的嗎
尤其他們都是很老實地叫你抽誰就跑去抽寶五的
想看新手抽奧伯龍回家發現連第一部魔神柱都可以隨便打爆自己有奧寶加持新手隊的時候的表情

個人覺得這個榜還是有±階的價值啦
整體C~B的特地抽的價值不高，S以上的都是強度保證
B+ ~ A+ 就是看每個人的狀況，看法落差很大，但有一技之長
以這大方向分3個等級的話，爭議應該就小很多

>>No.886718
日本玩家也是在吵的

>>No.886719
問題就是FGO會改從者強度
要說真的扶不起是都快被遺忘的群一二星的我還信
四星以上評價再差都還是新手救星
現在都快沒人說不刑姬是五星之恥了

>>No.886719
>S以上的都是強度保證
以泛用性來說並沒有 拿打手來說打手強得是強在有對應輔助跟關卡機制沒把你吃死的前提上
輔助就更好笑了 打手不夠力或沒對到卡色也是拉基從者
光是金時你拿它去打主線通關看看 可能連2-1小兵平A一回合集火都可以秒掉他

>>No.886718
appmedia下面都噴爆了啊
噴到他這幾天排名改了好幾次
希耶爾上上下下笑死人
>>No.886716
那新手只能自求多福了

>>No.886705
是在說全角色的最強榜，你貼個別冠位戰推薦榜來護航是弱智喔？

爭議這麼大
大不了像之前那樣周回跟高難的強度排行分開放不就沒事了？

>>No.886716
慢慢來就好了吧
還有四個月的時間耶 有那麼難？

>>No.886733
>>像之前那樣周回跟高難的強度排行分開
其實風向網一直都有更新周回跟高難排行
可能那2個排行沒什麼糟點
那個綜合排行不管怎麼更新都有爭議，爭議沒停過
可能風向網也是看大家爭議看很爽
島民就挑那個綜合排行上來引戰

借串問:
剛好青子又復刻,大家覺得有沒有需要抽寶2?

我一直都有寶1,也一直覺得她是廢物,技能吃到9/9/9但從來沒有上場過

所長出來後更加顯得青子是廢物中的廢物,所以兩星期前開池完全沒有想過要抽

但這兩星期間,所長+水BB用多了,我發現現在青子現在其實不弱(雖然一定要用所長+水BB後換人),
這組合下青子甚至比所長更強,所長寶BBEX打單隻非常強,但處理道中3隻怪時只能靠EXTRA打全體有點無力; 青子一張B卡+EXTRA打全體的火力比所長強得多

我也不是想說青子比所長強,
抽寶2也不是為了開寶具,而是為了開被動,青子4個被動都很有需要(Extra,20NP,爆傷,減CD,全都有用)
而且下次不知甚麼時候開池,可能要等1-2年,而我覺得青子只要有一點點強化就會突然變得非常OP

另外...其實開4個被動要抽到寶幾?

對岸的榜單

>>No.886744
青子+雙所長不錯用
但要的是青子的全隊-CD
青子還是不放寶具攻擊

>>No.886751
還是對岸的榜單最正常
幸好都看對岸的，日本的榜單都瞎雞八亂扯

>>No.886754
日本對咖哩學姊的評價跟中國完全不同耶

>>No.886754
明明就同一堆角色吧?

>>No.886754
怎麼我看完覺得對岸榜單跟風向網長的差不多啊W

>>No.886754
女梅林跟CBA這種還算是單色大輔的角被列到最下面跟大象同列覺得很微妙
再怎麼環境退化也不至於跟大象水阿比同框吧

>>No.886761
現在大象很強啊,我也是上次Extra冠位戰才發覺
和女梅林同級很合理

而我覺得CBA比這兩隻都強

不過反正這堆都是要抽齊,說她們同級問題不大

>>No.886728
>劍槍冠位的MVP劍R、師匠、布姊都排在A
>是在說全角色的最強榜
弱智乙

對岸黑青子強度都快已經變成梗了吧

>>No.886761
>>被列到最下面跟大象同列覺得很微妙
其實留意一下他的A旁有注解（可額外培養）
這個榜單不是由SSS至A
他中間會出現A>A+>A>S的情況，而且也有很多角色沒進到榜
留言那些字比較重要
像CBA，有RBA的情況的確是屬於可額外培養
大象其實蠻強不錯用，不用把大象說那麼差
同層還有道滿，記得好像一年前風向網也排過S
還有女梅林，這幾個的確也是可額外培養的層面

>>No.886755
日本(X)
風向網小編(O)
學姊剛出那智障的智商看不出來學姊的強度給B
然後被日本網友噴爆，現在對學姊有陰影
所長剛出那智障一樣看不出所長的強度，也是被噴爆
看他把學姊降排名的理由超級智障

>>No.886767
CBA以前算是綠卡主輔 我用她配狂蘭無腦刷3T大概用了1年吧
RBA出來CBA也還是綠卡主輔了好幾年 到最近RBA才漸漸重要度大過CBA
女梅林算是你術傻絆滿不想再叫出來加班時的藍卡隊次頂輔
大象是有被改強嗎? 我還停留在剛出時連QP關第3T都打不過自己的印象裡.

>>No.886761
>>No.886776
>>No.886763
>>No.886767
大象20充+20攻+30寶傷+30np率+50秩序特攻或許對新世代綠卡角是有用吧，傷害方面像是婁希用得上
這輔助雖然不差，但紅藍綠首選大輔都各有其人，簡單或泛用度來說跟CBA那種純色大輔還是有點差
尤其這兩年來不給選助戰的情況下，CBA+RBA反而使綠卡衝浪最不受這項環境改變影響

女梅林個人抽來是真的沒用過幾次
藍卡輔實在太多太多，但通通被術傻屌打，先不說20充就是尬
這幾年藍卡角大多數也根本沒浪不起來的問題，極端情況下
當你用到要打藍爆那女梅的一回爆還不如女教皇三回產星三回爆
但如今都沒差了，這次的提媽就是屌打這兩隻而且藍綠皆可用

>>No.886783

>這次的提媽就是屌打這兩隻而且藍綠皆可用

唯一可惜的是提媽沒有穩定的回血(技2CD太長)

我現在3回合都是用所長普攻EX過去,所以EX吃不到的紅藍綠輔都成了廢物
反而司馬孔明這類直接加攻最好用

>>No.886744
所長借個殺狐再找個充30NP的就能全加成寶具三連
為啥你會得出所長EX不夠力的結論？

要玩0寶具的話
青子變身也要按寶具阿..

>>No.886787
給你個機會 反省一下你說的那些廢物都沒有加攻擊?

>>No.886787
我用所長也是帶能充能跟直接加攻的輔就好，沒太多要求
上面說的各色卡流行的輔也早就滿絆當倉管了，久久才拿出來一次
所以排行啥的早就沒所謂，就算排行突破天際，也是滿絆當倉管的下場
我寧願是多出一些像所長的，就不用拿倉管出來刷

>>No.886789
他說的還真不能算錯
孔明30%司馬40%，術傻20%，RBA20%，殺狐沒有
順便提給攻擊力的還有泳裝尼祿50%、泳裝梅芙50%、白嫁40%

>>No.886791
泳裝梅芙不是20嗎? 還是我記錯了
另外伊莉莎白有40攻擊也是意外好用

>>No.886788
因為這次90++完全體的所長可以直接不看寶具
每回合都直接A過去，一場還蠻快的
但輔助就需要加攻擊力比較高，不然第一面EX傷害會不會

>>No.886793
問題是你用青子要開寶具阿

>>No.886800
才發現我點錯人
我>>No.886793是要回>>No.886789
所長想玩全隊無寶具，輔助確實會需要加攻擊力較高的

>>No.886792
抱歉
我是指諾克娜蕾雅…（跪

看來這版還是不少人不知道所長可以不用寶具3T 90++耶
更別提更上一層的雙所長+青子

>>No.886744
要看你絆幾啊
絆15寶1就能開4個被動
寶2的話至少要絆13才能開滿4個

>>No.886784
找個補就好了吧

青子就乖乖等強化拉

在那邊換來換去幫她綁卡 又要看寶具 神經是不是

>>No.886850
>>又要看寶具
現在還要看寶具的確是扣分點