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247 KB無標題 名稱: 無名氏 [25/02/08(六)17:18 ID:fpl0OqfA] No.873949 
因為1.7漫畫更新重提了一次特異點死亡不能復活的討論
現在愈想愈不明白了，美國團滅本來就是萬年坑不好解
但人理燒卻被蓋提亞殺光的人類到底是怎麼復活的？
非特異點人被殺就會死，特異點人被殺也是會死，更何況人理燒卻就是殺光全人類提取能量

總不能說利用魔神柱的目光燃燒世界燒到什麼都不剩就不算殺人吧...
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/08(六)17:59 ID:6vAT2fQ2] No.873951  
>>No.873949
跟大奧活動把迦勒底員工、江戶時代的人、從者變成迦摩大奧類似
甘提亞術式只是把人先變成光帶，在正式點燃前還可以救回來
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/08(六)18:22 ID:fpl0OqfA] No.873952  
>>No.873951
所以明明說是殺人事件的老福又在騙？
而且大光輪不是已經使用了一部分嗎，如果使用才算殺人的話那每射一發人理炮都是殺人吧
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)09:45 ID:kkSWdVpM] No.873972  
>大光輪不是已經使用了一部分
我個人認知是,因為前面特異點消除了,所以把影響降到最低
不過
>美國團滅本來就是萬年坑不好解
有這個前提在,後面的問題其實早就不用深究了
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)12:08 ID:64waRLZw] No.873982  
>>No.873972
特異點的作用是降低人理強度，讓人理燃燒變成熱量吧
已經變成熱量的人理，並不會因為特異點修復就會變回人理

現在最大的問題是把人理本身燃燒變成熱量，到底算不算殺人
大奧那些因為從者是魔力，而且只是改變了靈魂載體，所以不是不能變回去
但人理燒卻本身就是物理性的燃燒破壞收集熱量，而不是像靈子轉移和白紙化一樣權能性的織物影響
現在更像白紙化前夕樹根刺穿心臟消失不算殺人一樣奇妙
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)12:09 ID:892NS8G6] No.873983  
>>No.873972
誰叫蘑菇安排術閃那樣說，事後又想想不對勁才在竹掃中表示前面有個比較曖昧的章節卻又不明講是美國
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)12:29 ID:64waRLZw] No.873985  
>>No.873983
冬木也全滅吧，時計塔和阿特拉斯院也慘絕人寰
完全不知道人理精算精算了個什麼鬼樣子
但現在FGO世界線看似沒太大差別，最少聖誕老人沒有被精算
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)12:45 ID:HCisJDYQ] No.873986  
>>No.873983
其實蘑菇安排的還是要深究
又不是其他寫手瞎雞巴亂掰
說不要深究的就只是看到跟自己原本的說法有出入而已
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)12:49 ID:JzhJxm5s] No.873988  
 檔名：1739076562934.jpg-(151 KB, 2048x946) [以預覽圖顯示] 151 KB
>>No.873985
冬木那點人根本算不了什麼
吸血鬼屠殺就有可能造成那樣的被害了
第五特異點是全世界只剩下美國
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)13:06 ID:64waRLZw] No.873990  
>>No.873988
月姬世界線怎麼都好，FGO世界線因為是Fate線的關係需要深究一下
畢竟型月有一個第二魔法的鐵則，不能閉環的歷史修改就是第二魔法

就是說人理燒卻倫敦特異點造成蟲爺的死亡，會讓冬木蟲爺被人理精算變成其他人代替蟲爺
意義上FGO世界線沒有五次冬木杯戰是因為人理燒卻改變了歷史過程
儘管蟲爺在數百年前死亡，讓和愛家相遇的過程消失，但數百年後冬木杯戰的歷史還是存在
只是引發冬木杯戰不再是蟲爺，人理精算的位置有可能把蟲爺變成了馬利斯比利
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)14:50 ID:GsfIz79.] No.873992  
第51區君：現在存在於地球的人類真的是原來世界的人類？
人理精算既然會把未來還存在的人或事以保障結果而逆推參與者必須有
但不再是同一人物
那新人口增加自平行世界/外星人就不行嗎
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)15:45 ID:892NS8G6] No.873997  
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>>No.873990
像這樣嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)16:32 ID:GnqjYLrg] No.874004  
>>No.873982
有什麼差別？
反正魔神柱最後要做出一批擁有無限壽命的新人類，你舊人類怎樣他們也管不著了。
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)17:46 ID:64waRLZw] No.874023  
>>No.873992
你以為白紙化織物替換是陰謀？ 不!
其實人理燒卻時蓋提亞就把人類殺光了
但為什麼第一部最後人類都復活過來？人理精算只是把迦球的人類精算過來罷了!

第二部只是迦球把迦球人類精算收納回去，根本就沒有什麼黑幕!
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/09(日)18:01 ID:64waRLZw] No.874030  
>>No.873997
有點相似但不一樣，所謂閉環也就是莫比烏斯之環
時間旅行改變歷史這個行為是歷史的一部分，所以不存在改變歷史
也就是不存在祖父悖論，因為自己就是祖父本人

人理燒卻的情況相同，並不是因為倫敦特異點才讓冬木特異點失去了蟲爺，而是蟲爺一直都不存在於冬木特異點
因為蟲爺在倫敦特異點就已經死亡，所以作為過去的未來特異點冬木一直都不存在蟲爺

而第二魔法就是把莫比烏斯之環打破，創造了一個新的平行世界分歧點
因此祖父悖論變成存在，因為烏斯之環沒有閉環，祖父因素變成不確定
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)00:02 ID:zUIA.WiM] No.874071  
>>No.874023
白紙化明明就是磨菇卡稿時，期限到了文稿還是一片白而想出的東西
真相其實是代表著只要蘑菇對這世界不感興趣，世界就會變成一片白!(蘑菇:你知道太多了，也變成白紙吧!)
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)00:46 ID:uE5ImCvc] No.874077  
>>No.874023

>其實人理燒卻時蓋提亞就把人類殺光了

可是人理燒卻對老所長的計畫來說是突發事件吧
畢竟源於羅馬尼許的願且那時迦勒底亞斯應該還沒完成
所以應該也無法提前知道此事
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)13:51 ID:5yGCIHpg] No.874093  
>>No.874077
迦勒底這個組織的存在意義就是對抗突發性的人類毀滅事件
和其他為了續存和對抗未來毀滅的魔術組織不同
所以老所長...應該說迦勒底會無法提前知道此事才有鬼

細想一下，迦球人類的存在搞不好正是為了補充人類突發性毀滅的備胎
不然像亞特拉斯了院那樣模擬可能性就好，沒必要連十幾億人類都要模擬其存在
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)14:01 ID:rFiuwefk] No.874094  
>>No.874093
人理燒無法確實預測到，跟關鍵人物很早就加入迦勒底有關吧
而且，迦勒底還以為特異點F也是他們搞的
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)14:16 ID:5yGCIHpg] No.874098  
>>No.874094
所有突發性人類毀滅事件都是不可能預測吧
只能預測發生的時間段和傷害範圍，人理燒卻只是突發性的人類全體死亡事件之一

所以除人理燒卻外，迦勒底理應是擁有對應這種大型危機的手段
馬利斯比利當初就是知道這種情況使用正常手段處理不了，才會使用虛數和靈子轉移這種時間軸干涉的手段

如果單純解決危機，時間軸干涉可以解決發生危機的人
但災後處理迦勒底要怎麼做才是重點，因為術閃提出了時間軸干涉不能復活死去的人類
所以迦勒底理應擁有讓全體人類復活的手段，不然出現任何人類即時全體死亡危機，使用時間軸干涉就會變得沒有意義
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)14:35 ID:Q48ZTvkE] No.874099  
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>>No.874098
>所以迦勒底理應擁有讓全體人類復活的手段
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)14:41 ID:e4nhJd66] No.874100  
>>No.874098
蘑菇對特異點的說法是歷史上幾個重要的轉折點被魔神柱企圖破壞造成歷史的不連續性就像建築被連續抽掉好幾根重要的梁柱
危害了整個人類史
那麼活動特異點不管長篇或是一般的活動劇情其實就很奇怪了
雖然說規模很小但是每次都以放著不管還是有可能危害的觀點出擊
這幾年FGO下來其實活動特異點的數量也很可觀了
那麼問題來了
在迦勒底這個可以試圖修復歪曲走向的超規格方法出現前，這些活動特異點早就該多到可以把整個人類史崩壞的程度了吧?
不需要魔神柱出手也可以廢掉整個人類史了

說不定這才是白紙化的最大原因
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)15:01 ID:5yGCIHpg] No.874101  
>>No.874100
特異點的產生現在99%是聖杯的關係，但是否馬利斯比利提出西歷人理不穩定的原因有所關連還是問題
如果蒼銀碎片主的聖杯設定適用的話，自然生產的聖杯只是人理的保險裝置，哪裡的人理出現問題就會讓聖杯顯現緩和定礎
Fate/Zero合作的平行世界特異點和其他Fate作品就是抑止力派遣從者舒緩聖杯顯然會出現的惡性問題
聖堂教會也因此回收了數百個這樣的聖杯，意義上比迦勒底的還多

所以人理燒卻和迦勒底的存在只是把本來聖杯作為人理安全裝置的問題加劇起來
FGO的聖堂教會到現在還一直沒有行動才顯得奇怪
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)15:04 ID:whDWFls.] No.874102  
>>No.874100
再來還得說到抑止力這個很微妙的系統了
雖然每次都會召喚出地緣英靈來試圖修正
扣除掉本身就是巨大影響力的主線特異點跟異聞帶
這些地緣英靈沒有GD一行人到底能不能自己修復成功都還得打個問號

抑止力你到底有沒有好好做事啊
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)15:14 ID:QvsvLRDI] No.874103  
>>No.874101
聖堂教會沒動作的原因我認為是好幾次的特異點其實都到了常識改變的等級了
譬如龍娘的萬聖節特異點
而且這個特異點很神奇的是沒有直接消滅
而是可以存活好幾年繼續加蓋違建
所以龍娘特異點其實已經是變成在歷史上定錨了吧（錯亂
無標題 名稱: 無名氏 [25/02/10(一)17:36 ID:fOopwRaU] No.874109  
>>No.874101
你搞錯了，聖堂教會的“聖杯”範圍很大
只要有類似基督、天主教裡的“聖杯”的東西他們就會直接算作“聖杯”候補
而且那些“聖杯”也不一定是聖堂教會擁有，像是冬木聖杯也是被算作“聖杯”，但擁有者也不是聖堂教會

FZ聯動抑止力會派遣守護者原因劇情就有講了
因為冬木聖杯獲勝就能開啟前往根源的道路，而FZ聯動愛家的組合勝利機率很高

然後抑止力會阻止接觸根源的行為，因為接觸根源可能會使星球和人類產生很大的變化，這點是老設定了
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