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157 KB新的要求主線進度的活動預定 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)18:48 ID:WMhzPGNg] No.492433 
終於有新活動了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)18:53 ID:BM0GKKGE] No.492435  
萬聖節
龍娘是早熟淑女
卡蜜拉反而變偶像
的異聞帶
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)18:55 ID:6wuTkYMc] No.492436  
出龍娘Lily
就能組老中青三代的隊伍
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)18:59 ID:LVoX3kqg] No.492437  
可是好像沒說進度要到哪裡.........
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:04 ID:jcE2aN4.] No.492439  
終於可以看到新所長正式的吐槽大開了嗎?
我很期待看到他對活動的各種脫線的情況吐槽喔www
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:04 ID:jutmIcig] No.492440  
我記得泳裝才結束沒多久
「終於」
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:05 ID:5XaMmAyg] No.492442  
要求2.2(X)
出斯卡蒂lily(X)
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:12 ID:zImHZP4A] No.492443  
>>No.492442
>>出斯卡蒂lily
不存在的東西要怎樣出?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:15 ID:OJubtR5A] No.492445  
>>No.492443
沒有BBA是一生下來就是BBA的
等待並心懷希望吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:23 ID:kebYTMzo] No.492446  
與其這樣一直催促玩家跑主線 不如多來幾次期間內進度達到送石的 還比較容易讓人有動力
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)19:49 ID:225q11zs] No.492451  
雖然印象中只有終局跟快男兒
有期間內進度達到送石
(其他章節有的話就抱歉了,比較有印象的就這兩章)
如果都有跟到
進度應該不成問題
另外,新素材都在新章節
比起活動的主線要求
素材更有一個催促玩家跑主線的走勢吧?
當然一個休閒玩家誰會管升不升技

多開期間內進度達到送石未嘗不好
但大概不能提升休閒玩家們的動力去推主線
對於勤力的人或老玩家
能多領石頭大概是一件好事了呢
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:30 ID:3D8ruFvI] No.492463  
>>No.492451
其實我不太明白有新主線不推的想法是什麼
就算休閒玩也總有長草期加減打進度吧
反正又不會一直農種火練角,主線又有劇情看有石頭拿
除非是新進玩家不然為什麼不優先打主線?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:34 ID:xH4JZQQ6] No.492465  
>>No.492463
我是等AP減半
減半就打
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:41 ID:H.SUcJeA] No.492466  
>>No.492463
有人在等AP減半才打
有人想用老公老婆隊打通而慢慢攻略中
亦有的是根本不懂日文看不懂,沒出限制進度的活動就不會打主線的...

每人遊戲方式不一樣,沒有非要這樣不可吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:45 ID:3D8ruFvI] No.492467  
>>No.492466
就是想知道為什麼而已
像我有朋友就是一定要留最新一章不打
出下一章才要打
我也沒衝過去扁他阿
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:52 ID:0GrZxMQA] No.492469  
>>No.492463
在玩之前,我想說主線劇情那麼精彩,要是打完了沒有下一章可以看怎麼辦,所以就會忍住不打,但沒多久就被「有龍來了」、「敵兵來襲」的糞演出搞到覺得趕快拿一拿聖杯比較實在
第六章開始雖然故事很棒,但反倒因為太想看後續,就忍也忍不住,磕果也會一口氣打完
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)20:57 ID:l9GajDf.] No.492472  
有玩家想假裝自己剛拯救完人理、艾蕾搬來家樂福好開心、家樂福沒被屠殺、沒親手葬送兩個異聞帶不行嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)21:18 ID:YnhUa0uY] No.492473  
>>No.492463
我太忙是拖著主線很久沒打 然後今年的真正長草期其實很少
再加上……有點難說出口 素材很不夠用所以我也需要刷活動湊素材
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)21:19 ID:Unkozi26] No.492474  
FGO和其他手遊的分別主要是這遊戲是劇本主導,甚至說這不是手遊而是有課金要素的RPG和電子小說更接近蘑菇等人的想法。
作為一個劇本家,當然希望讀者能夠看完他們的心血,讀者只顧抽角而不看故事,對劇本家來說就像只買動畫週邊但卻完全不看小說動畫一樣。
錢雖然還是很賺,但對創作者來說是很失禮的。

至於更實際的問題是不可能永遠卡在紐奧良甚至冬木那裡,這樣活動的劇本很難寫,一但扯到第二部的都動不了,除非像AP連動又或者虛月館這種模式,但這種招數不能玩多多次,逃避不是辦法。

其實現在還留在車子上已經很不好寫了,從者們在那小小的地方很難推劇情,尤其是在第二部登場的從者連幕間都寫不了,有可能第三章之後會有個新的固定據點當成第二個迦勒底,然後要求玩家最少完成第一部和二部序,那之後活動在新據點就不需要解釋了。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)21:40 ID:M0el2xA.] No.492476  
>>No.492474
你哪個異聞帶的GD啊我不記得有去過紐奧良啊
連北美神話大戰時都沒繞過去耶
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)22:02 ID:jcE2aN4.] No.492481  
>>No.492474
裝甲車很大
我們打第2章就能看到有多大台了
我覺得目前沒有向第1章那樣可以讓從者們在基地裡趴趴走這點就是最限制的地方
只能把希望寄託在達文西的手提箱上了
可是最怕就是要拖到第8個異聞帶決戰的時候才拿出來用
哪來的第8?
怎麼可能說7個異聞代就7個呢?(盯著第1章)
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)22:06 ID:3T7Vlu5E] No.492485  
>>No.492463
不要去猜想休閒玩家的想法
你永遠猜不透
2.2開幕直前活動時
看到某地方
有人在問1.5部還是之前的關怎麼過
他好像要趕著去拿開幕直前的10石?
那人我想不是什麼那時候的新進玩家,這個可以肯定
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)23:05 ID:4GjmVCwU] No.492516  
我是每天固定刷曜日拿綠方
QP關40AP
修練場10~40AP全打
種火關30+40AP
以上關卡各一次
這樣每天的自然回體還會剩40AP左右,看是要打強化or
解主線還是再打QP關
只看一次其實打到的東西不多,但一直累積起來的話,綠方、技石、種火、棋子(棋子本來後期根本不缺就是了)都不會很缺,大概是平時拿到一隻到兩隻新五星這些材料都夠升滿的程度(當然像泳裝那種時期一次有機會拿到很多隻的情況例外)
目前持有的全角色都技4起跳,很久沒卡過技石了
還有就算綠方商店每月加了紋章鑰匙要換,
在換完新所長禮裝後
我這個幾乎無課的玩家現在綠方商店每月全換還是能維持在2萬綠方左右並慢慢增加中,應該後面會出的新綠方禮裝都能保證換完
我新出的主線也不太推,大都是是等到減半或是剛好有抽到新角需要新素材才會推一下,不然都是平日自然回體剩的40AP在推主線
我倒是覺得一開就推好像除了新素材和不怕被雷外好像也沒什麼好處
新素材沒新角就不需要,怕被雷也能看其他玩家玩劇情的影片
我個人是抱持這種想法才不馬上推劇情啦
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/13(四)23:12 ID:G8vGLQfs] No.492518  
馬上就推的原因:前面都是skip的復刻 很久沒看到新進度了
來玩fgo多少都會有點在坐等連載更新的心態 沒有馬上看的就是屬於養進度
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)00:57 ID:Kzk06QDQ] No.492543  
什麼都不說,我認識的開服課金玩家,至今還卡在第六章,原因是他不看攻略又SKIP劇情。活動限進度他就說兩句幹話去別的遊戲抽老婆,反正他出新的奶子還是會課金抽,我也懶的理會他
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)02:11 ID:tkO66P5g] No.492553  
>>No.492543
該說萌豚的錢真好賺還是這樣的課金信仰力值得敬佩呢
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)02:35 ID:kSILBjCE] No.492558  
>>No.492543
這樣新老婆升不了靈基吧
可以貼一下他的box嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)07:04 ID:./gBkIN.] No.492566  
>>No.492472
呵呵 想停在12月31日 23:59分 還想要打新活動是不是搞錯甚麼了?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)07:23 ID:KfXx.Kls] No.492567  
>>No.492476
他大概以為1.5-4的塞勒姆在紐奧良
其實是在後來的麻州
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:33 ID:GjJNJH0s] No.492576  
>>No.492474
>>No.492481
現在將希望寄託在徬徨海了,巨大的魔術工房又能移動,很適合作為新據點

真是受夠無限2017(平行世界也是), 退一步來說起碼讓2部出場角色都要有幕間的機會吧(嘆氣)
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:46 ID:KfXx.Kls] No.492577  
>>No.492576
不過說真的,異聞帶背景要做幕間多半只能放據點
如果是跑回異聞帶解幕間....
"你們不是都被剪掉了?"
"不知道啊?好像有甚麼神奇的力量,讓我們被拖在這裡。"
解完幕間才會正式動剪,玩家們忍心剪嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:48 ID:6cPss0yA] No.492578  
這遊戲做什麼最快速?
抽角色最快速。
這遊戲做什麼最麻煩?
培養角色最麻煩。

一位有工作的人
抽了一堆角色
低星高星都想培養
但休閒時間一天約兩三個小時
我不把時間拿來刷綠方換商品
我拿來推主線做啥?
推主線,拿更多聖晶石
然後抽更多自己沒時間培養的角色嗎?
連自己家中的男人都餵不飽了
還敢出門找女人?
除非主線送綠方啦商店兌換數提高每日登入多送東西啦
不然光是培養角色培養禮裝就永無止境了
哪有心力和實力跑主線
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:53 ID:mcA9SUHI] No.492581  
>>No.492578
綠方那種東西...
抽卡會出一堆
刷箱會刷初一堆
活動也送不少
真的急缺還能賣種火
怎麼看都是主線優先度高吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:54 ID:kHty2HjM] No.492582  
>>No.492578
>>我不把時間拿來刷綠方換商品 我拿來推主線做啥?
正常來說是刷活動巴? 素材才是練角色最缺的東西
商店每個月才那少少的一點種火
一周每天的AP都拿去刷種火關卡都能賺更多
閒閒沒事沒活動推主線多拿點石頭
在官方推出主線限制活動的時候也方便
而且官方還是在17年就有說過未來會慢慢增加有限制的活動
都過了一年了 還想繼續拖下去嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)08:55 ID:b5q2nVdU] No.492583  
>>No.492578
閣下該不會每天都刷30AP種火再換綠方?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)09:04 ID:WhRZGtdY] No.492584  
>>No.492567

更單純一點去看啦
他是把第一章的奧爾良當成紐奧良的地理白痴
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)09:05 ID:V/3m6YmY] No.492585  
多數沒跑完主線的都只是不想浪費AP
非要等減半才要打吧
一個玩陸服的同事就是這樣
要不是CCC要求過終局,他大概還是把魔神王放置PLAY
但看他蘋果堆一堆也捨不得用,刷箱子也沒刷比較多
那麼省不知道能幹嘛……
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)09:18 ID:q.1EhAUk] No.492586  
>>No.492585
>>多數沒跑完主線的都只是不想浪費AP(X)
>>非要等減半才要打吧
比較多數沒跑完主線的都只是不想浪費AP
他們只是想善用每天的AP,打各種關卡拿綠方(O)
他們甚至連活動都不太想吃蘋果刷,用每天回的AP刷就夠了
你說呢?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)09:21 ID:kHty2HjM] No.492587  
>>No.492586
然後等到官方推出提醒很久的主線限制活動
在來靠杯東靠杯西的吃蘋果推主線嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)09:38 ID:kSILBjCE] No.492588  
>>No.492587
有些人是會賽
但是正常來說會有ap減半活動,這才打也來得及

反正我個人只在ap减半打,完全沒問題
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)11:16 ID:GcDHnCd6] No.492596  
其實只要追上主線進度一次,之後都等減半都不會太趕啊
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)12:50 ID:sYAtM0P.] No.492607  
>>No.492585
>但看他蘋果堆一堆也捨不得用
大概在為諸神的黃昏作準備吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)13:56 ID:JJKH6586] No.492610  
每天只登入的人覺得自己有登入就算大爺了,這種人不用管他們死活啦
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)15:34 ID:.BXSe86A] No.492619  
>>No.492585
這裡的小號仍沒打魔神王,只要是不想看醫生消失+學妹死一次
還好台版接下來是復刻大時代,只要活動沒催,終章目前放置中
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)16:01 ID:2O1U8Voc] No.492623  
蘋果省一堆然後刷箱說好累
這就算了
別人說蘋果見底又擺出一副大佬嘴臉『會嗎我還有N百顆沒用』
看一下練度普遍1/1/1、4/4/4
也不是練到沒東西練的樣子,大概AP都省起來講幹話了吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)20:29 ID:VXl60c0k] No.492692  
>>No.492619
但之後的CCC就要打過終章了
除非你不想拿BB
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)20:51 ID:OzMwoiFI] No.492701  
>>No.492578
原來FGO挺好玩的嘛 不是一堆人說靠劇情
遊戲爛死 結果其實多的是沒在管劇情整天只想抽卡曬人 玩的樂此不彼
號稱唯一長處的劇情不去推 養角>>>劇情發展 本末倒置 養成方式又毫無遊戲性
我看可以把劇情全砍掉了 整天都刷箱活動
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:02 ID:XvaKHBzU] No.492703  
>>No.492701
之前就有統計全體玩家中半數都是SKIP黨
你真以為玩這遊戲人人都會很仔細看劇情那就是大錯特錯
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:17 ID:yL9zjb/2] No.492710  
其實我覺得fgo真的挺好玩啊
可能現在的人玩不慣回合制吧
以前的rpg更無聊 為了mp效率最大化
mp只用來放回復魔法 每回合就是按攻擊
或者放最強的aoe 被尅就放不同顏色的aoe
boss戰被一個aoe秒 然後回去練功
練到可以一直補血不會被秒就贏耶
FGO系統有點創新 補血弱化我覺得是優點
回歸傳統 不拖時間
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:19 ID:3Mnd4Di2] No.492711  
>>No.492701
原本就是抽卡曬卡好玩阿...

個人加過的群裡面 就有好幾個根本沒看過FSN FZ 就能每個月固定花五單在FGO上的

每次有新劇情大概就聊個100多回覆吧
開新卡池 新角色隨便就700到破千回覆
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:24 ID:/gTjxFbs] No.492713  
>>No.492710
你是哪來的時空旅人啊
你所講的那些RPG是幾十年前的玩意了
自己見識少就別來搭話討婊了好嗎
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:34 ID:yL9zjb/2] No.492719  
>>No.492713
回合制rpg沒怎麼進步過啊
差不多的模式玩了幾十年
大體上還是一樣
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:43 ID:ziGp/.UA] No.492721  
很多人都是因為玩得的爛,所以只能拿抽卡來當話題聊吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)21:50 ID:ascXUXoI] No.492722  
>>No.492719
但有的人就是想玩那傳統的玩意兒,
像某個DQ差點被日野弄成ARPG
還有那個PMLGO拿掉壓血抓怪也是罵了好一陣子
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)22:08 ID:vhdOMMa2] No.492726  
fgo遊戲性低主要是因為大部份關卡難度過低
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/14(五)23:21 ID:e0DvsxB6] No.492758  
>>No.492726
關卡普遍難度提高就會顯得FGO新角產廢問題嚴重
提高了普遍難度以後,產廢率就不能像現在那麼高
然後葉姓男子為了新角能跟上難度
新角就會普遍比舊角強
形成強度膨脹
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)00:56 ID:wrw.yojM] No.492776  
>>No.492726
說實在的我反而是最難的劍豪篇懶的打…
因為團滅了又要等讀取時間…

某個花椰菜迷宮或者是老牌惡魔收藏RPG我自己反而是團滅了還會想一直打的,

當難度拉長讀取時間也長的時候真的會挺懶的打的。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)01:28 ID:W1GYQFXo] No.492783  
>>No.492623
本帳有那麼點感到蘋果荒 而分身還有一百顆
兩個帳 的技能數完全不能比www
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)07:30 ID:tpK7MuKI] No.492806  
>>No.492710
>>FGO系統有點創新 補血弱化我覺得是優點
>>回歸傳統 不拖時間
真好笑
弱化就算了,FGO有(幫他人)補血能力的角色很少,而且主要都在術職
就算有補血,也只能補普攻帶來的傷害,對方一發AoE寶具就能把你整隊帶走
不想被帶走?帶梅林/CBA啊。怎麼又是術職?啊還有個貞德
回血手段不多,減傷效果少/不實用只能靠那幾個全體無敵角,結果就是迫玩家高輸出速刷(當然牌庫齊一點可以用磨隊慢慢打,但那要打多少回合大家都清楚)
老實說和你說的「以前的RPG遊戲」沒多少差別,算上周回的必要性就更像了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)08:06 ID:myls1QrQ] No.492807  
>>No.492806
不用梅林cba貞德還有大衛的全體回避
是銀卡弓職喔
還有buff流 人人都有學妹
也有debuff流娛樂玩法
或者尅職硬吃寶具不一定會死
或者打手吃完buff丢後排讓前面吃寶具
還有三個人能打
或者乾脆單挑
或者爆擊隊算好牌一回合爆發秒掉
還有戈耳貢別動隊
還可以玩滅氣藍卡隊
所謂的慢只是相對紅卡而言
實際藍卡打高難沒多慢

可玩性算不錯了吧
回血不是必要的
DND也限制回血 牧師更多是自己上buff然後上前線拿錘碰人
要求不停補血只是拖台錢而已
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)09:33 ID:3QvC2nVA] No.492829  
若禮裝能綁主動技能
像是回血、NP填充、迴避、加攻or防等
可以想用的時候選擇使用而不是固定在開頭的幾回合
光這樣就能增加不少組合變化了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)14:40 ID:2cFPBeS2] No.492880  
>>No.492776
在讀取時間前還有那個開打前「英靈劍豪x番對決」的語音和換人時間啊
光是等他說完和把武藏收回去最少就用掉一分鐘了

>>No.492807
不過這些玩法基本上都是故意用低星或者弱勢角的前提
否則全部都是孔梅明狐四選二(可重複)之後加一隻對應打手秒掉就好
要故意限制自己才能有可玩度的我覺得根本不算合格
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)14:51 ID:gKswCtqg] No.492882  
>>No.492443
>不存在的東西要怎樣出?
黑貞LILI表示:...
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)14:55 ID:CMVBByGM] No.492883  
>>No.492882
論...要把斯卡哈灌回lily要幾缸的返老還童藥水.....
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)15:53 ID:VnkgZWb.] No.492906  
>>No.492883
師匠自己就有靈基改造的能力了,
想要的話,自己改造就行了。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)16:21 ID:CMVBByGM] No.492914  
>>No.492906
這樣的話心智上也還是那個B....
不能像幼貞一樣天真無邪

幼皮成年人聲的角色安徒生一個就夠了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)16:52 ID:3QvC2nVA] No.492927  
>>No.492914
最終手段可以採黑貞的製造模式
用聖杯捏一個沒存在過的斯卡哈lily出來
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)17:09 ID:om3RKuLg] No.492935  
>>No.492927
不要說得BBA一出生就是BBA(被穿刺
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)17:17 ID:fL69nGFI] No.492938  
>>No.492883
我們需要愛迪生的大量生產技能……
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/15(六)18:33 ID:myls1QrQ] No.492958  
>>No.492880
>>要故意限制自己才能有可玩度的我覺得>>根本不算合格
除了debuff流其他不算自我設限吧
單挑很多時候還比較簡單
學妹buff防也是不可取代
一般回合rpg不就點點普攻
轉cd放技能麼
fgo普攻還有色卡差異 位置差異 np和星的差異 爆擊與否差異 chain差異
技能也不是常見的傷害技 cd到了無腦點
fgo系統底子算不差的
FGO也有尼祿祭高難 只是不常見
當然沒有pvp刷裝備
玩慣韓式遊戲會覺得沒事做很無聊
但說真的 自wow後網上rpg千篇一律倒模一樣的玩法
你玩不厭麼?
傳統一點也沒甚麼不好
日本還有很多人吃這套
如果自我設限能得到更多樂趣
那也未嘗不可
看網上神人的挑戰攻略視頻真的很佩服
覺得這人真的很愛遊戲
我回想一下 有不少遊戲真的要自我設限才會用到平常不用的機制
不自我設限就凡作而已
所以要不要自我設限
視乎你有多喜歡遊戲
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)04:02 ID:DkGmlqQU] No.493081  
>>No.492807
安全起見再強調一次我假設的是對方用AoE寶具(畢竟單體寶具很好解)
>>不用梅林cba貞德還有大衛的全體回避
不說會開必中甚至無敵貫通的boss不少,而且再讓你算上悲崔也就五個(可能還有而我不記得),職階分佈是弓弓術術裁
其他遊戲每個屬性都會有的盾職在FGO只有三個屬性有,這已經大大限制組隊難度

>>還有buff流 人人都有學妹
啊就學妹一個,而且要疊出足夠擋下寶具的程度最好疊兩層以上,同樣是大大限制了隊伍組合(其他遊戲一個盾職解決的事你要全隊配合)

>>也有debuff流娛樂玩法
如你所說根本娛樂,因為FGO技能debuff效果時間比CD短,很難讓boss長期維持debuff狀態
像牛牛那樣用寶具疊難度更高,要麼己方NP回轉好要麼對手是悲崔那種幹你娘塞爆你NP

>>或者尅職硬吃寶具不一定會死
最近也越來越多放寶具前先開廚放的,就算不死也重傷,然後FGO極少即時全體大回復技的問題就出現了

>>或者打手吃完buff丢後排讓前面吃寶具,還有三個人能打
換人16回一次,要麼用來擋一次(結果還是得短期決戰)要麼就這樣磨16回合/死到打手回來,這期間很難穩定輸出
犧牲前排也只能撐一次寶具,結果還是短期決戰

>>或者乾脆單挑
除非對方寶具慢/你有減速,否則你一樣吃不下多少次寶具

>>或者爆擊隊算好牌一回合爆發秒掉
超短期決戰還賭發牌

>>還有戈耳貢別動隊
男性限定(我們都知道這遊戲男性有多少)

>>還可以玩滅氣藍卡隊
結果就真的只剩下這選項了,但不是每個職階都能這樣玩

我想說的就是,FGO的設計就是我方防禦手段不多,結果只有大傷害速刷最穩定
所以造就玩家都著重輸出,其他角色則被貶到一文不值
以GBF為例(其實我一直不想用它舉例以免被人轉移焦點,但在遊戲性上它確實是很好的模版)
雖然也有只著重輸出的玩家,但大多玩家都只要用手頭上的角色就能打贏大多數關卡
就是因為它每個屬性都有盾有補有輔,真的不幸缺了一個還能用主角補上
但在FGO你就沒這自由度了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)12:04 ID:yKDmZiME] No.493122  
>>No.493081
你一個一個反駁,然後說選擇少
問題是你把這一個一個選擇加起來
選擇已經一些都不少了

別忘了手遊遠比普通遊戲的可玩性低
FGO還能做出多元化遊戲方式已經很不錯了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)14:48 ID:suQ9aRGA] No.493142  
>>No.493081
你的意思就是只要每個職階都出一組四大輔這遊戲就完美了?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)14:51 ID:Lfuo6yow] No.493143  
>>No.493142
我覺得每個職階都有一個大英雄最完美
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)15:13 ID:4/EyxGeI] No.493148  
>>No.493143
能自爆死的好像不夠多,不知道做成放寶具或技能會自動和後排交換的能不能一樣好用。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:01 ID:yKDmZiME] No.493151  
>>No.493143
也不需要做到這地步,多加一個劍職大英雄就好
以大英雄的自爆傷害,普傷周回已經很足夠,甚至相當於不少剋職的傷害
唯獨打槍職實在不太行
出個劍職大英雄補完這一塊就好
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:12 ID:FX.t4R3.] No.493152  
>>No.493151
那就要想想有自爆事蹟的劍兵英雄了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:17 ID:yKDmZiME] No.493153  
>>No.493152
紅蓮聖女劍職白貞,就決定是你了!
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:29 ID:7BxIB.8o] No.493156  
>>No.493081
無敵貫穿無視閃避aoe寶具根本不是主流
你當初舉梅林做例子
無敵貫穿梅林也沒用
學妹每個人都有 又好練 戲份相當於主角
為什麼不可以用?
也是你所說的一個盾職能解決
學妹三技一張尾藍np就滿了
自己有足能20np
疊二層很容易
算好牌肯定能擋寶具

爆擊隊也是算好牌就能爆破
先廚放再寶具還是貫通aoe
這種擺明是要先殺的吧
rpg都有一些要求速殺的敵人 不是慣例嗎
不能速殺就持久戰上藍卡隊
或者debuff

debuff娛樂但真的能用
只是很拖台錢所以稱之為娛樂
牛牛寶具debuff持續6回合
配學妹基本無敵了

B叔單挑會怕寶具嗎 問號

前排吃一發aoe
對面要放第二次寶具 算上己方控場
都十回合以上了 不算短期戰了吧
又不是每個敵人都是閃閃

fgo男性角色不少了
特別是3氣格的弓職
又是你啊閃閃

藍卡隊是最全面的組隊
弓傻月神大公柳生bb隨便數的例子
甚麼職階都能打
降攻降爆加防減氣
生存力完全足夠
如果你覺得fgo防禦手段太少
那是還沒熟悉這個遊戲
只要看一下傷害公式就知道+防-攻buff
實際效果比其他遊戲強
單一個學妹就50%防對面攻擊減半
再一個孔明技能對面只剩1/5攻擊力
專職補師根本不是必需的
梅林C狐足夠了
也不存在非洲人box不能打的情況
免費的有bb學妹大腿這種萬金油
我覺得藍卡隊玩起來比爛大街的坦奶有趣
就是寶具頻繁希望15回合後可以skip己方寶具動畫>>No.493081
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:39 ID:wdvDMTh6] No.493163  
>>No.493156
>skip己方寶具動畫
這也是為什麼藍卡隊穩但大多數情況下能用別的大家寧願用別的隊伍
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)16:58 ID:7BxIB.8o] No.493168  
>>No.493163
也不至於 周回不會用藍卡隊
要用到藍卡隊的關卡不常打
偶爾用到可以忍耐一下
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)17:09 ID:bGvzftX2] No.493171  
>>No.493143
其實光看寶具設定
茶茶和龍馬也是屬於放完寶具就死的
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)17:49 ID:3LJ83t6w] No.493176  
>>No.493156
個人感覺比起防禦,有補血能力的才是太少,特別是持續性的補血更是少得可憐

要知道這遊戲,補一次血通常根本不夠,因為剛補的血很快就會被對面扣掉,像恩奇都那種補的血是多但冷卻時間極長就更突顯當中的問題

這也是為何幾乎所有人都想要梅林和抱梅林大腿的最主要原因,畢竟沒有任何人可以比他更長期更穩定地補血

事實上玉藻可以繼續成為四大拐之列的其中一個重要原因也是因為她是少有的技能和寶具都可以補血的角色,而就算是這樣也需要孔明和適當禮裝才可以令她發揮出持續補血的效果
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:03 ID:sa/56kBY] No.493177  
出個B職大英雄就差不多了吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:05 ID:7xQ29UHk] No.493179  
>>No.493176
這遊戲的補血幾乎都以早期的
怪只會一下一下普攻揍個幾百 頂多一兩千
當標準在給回復量跟CD

然而都開到第二部 一個爆擊就半條不見的敵人還有高難度活動已經越來越多

補血角卻沒有跟著時代進步...
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:31 ID:4/EyxGeI] No.493184  
>>No.493179
補血還有個問題是敵方使用時沒有CD,不把敵方AI使用技能狀況重弄的話,補血技太強會有很奇葩的黑馬出現可能。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:37 ID:8W/IF66g] No.493185  
C媽lily補血很強力
問題是高難度除了補血還需要保命能力
營運應該找時間送個學弟增加免費仔的保命角
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:48 ID:tc8zzmAg] No.493189  
>>No.493179
雙梅林寶具轉起來基本上也是每回合回將近半條啦
補血角被壓制很正常啊
你想想現在磨隊幾乎可以過9成的高難度
配上補血很強的角色還得了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:54 ID:3LJ83t6w] No.493192  
>>No.493189
你這是假設兩個梅林都已經是寶五或最少寶三的情況吧

而有多少人是有寶三或以上的梅林啊?

而且光補血也遠遠不夠,雙梅林通常意味著沒法加防技,而這種情況下這些血也很快會扣光了,更別說是剋職或是上爆擊的情況下
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:58 ID:Z3dh3FMU] No.493193  
>>No.493192

一回合近半條是用雙梅是可以的別忘了梅林寶具是可以加疊的運轉起來跌個4~5層沒問題
只是這應該要藍卡體系才辦的到(打手也受限藍卡從者)
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)18:59 ID:yKDmZiME] No.493194  
>>No.493184
並不會
就算我們出一個每回合回10000血的超強力回血BUFF,也只是相當於當年拉二魔神柱的附效果(單回合回100000,之後每回合回10000血)
我當人均手拿一個梅林等級的回血,也只是每回合回1000。
就算敵方3次行動都放回血BUFF,2回合疊了6個BUFF,也就一回合回6000血。
簡直少到可以忽略不算。

可是對我方而言,每回合回6000血簡直就是逆天神BUFF
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)19:07 ID:8W/IF66g] No.493196  
>>No.493193
沒這麼難
打手是三藍可以很簡單辦到
甚至水BB鎖卡供星可以挑戰更高層數
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)20:54 ID:DkGmlqQU] No.493217  
我先說總結
我不是在說FGO沒有防禦手段,是說FGO防禦手段太少
對方AoE沒無敵貫通?那就梅林啊。有無敵貫通?那就學妹啊
學妹NP不夠怎辦?放藍卡串啊。還是來不及怎辦?打手用減氣/減攻/BB啊。然後選項就剩那麼幾個了
而且更悲劇的是回血,技能全體回血追不上對方的傷害,還是只能靠梅林(C狐都有點勉強)
debuff也就牛牛和柳生算能用,後者效果時間還有點危險

>>無敵貫穿無視閃避aoe寶具根本不是主流
但這類越來越多也是事實吧?

>>學妹每個人都有 又好練 戲份相當於主角 為什麼不可以用?
我沒說不可以用啊,我說的正正就是(除了全體無敵/回避外)只有她能用啊
當然還有隱藏盾職—斯巴達先生,但要用他疊超過兩層不止限己方組隊也限對手(還是悲崔)

>>學妹三技一張尾藍np就滿了
>>自己有足能20np
三技CT6還只有一回合被你說得好像很常有的似的
再說學妹本身的NP率也不能說很好,不串藍卡的話要在三四回內疊兩層並不容易
結果還是限制了打手和第三人的藍卡數

>>爆擊隊也是算好牌就能爆破
所以就說了結果還是得往速殺的方向走嘛

>>rpg都有一些要求速殺的敵人 不是慣例嗎
是啊,但不像FGO那樣數量那麼多啊(而且還都是Boss級)

>>B叔單挑會怕寶具嗎 問號
用B叔單挑還不是在速殺嗎 問號
四戰續+一回避(考慮到CD給你兩回避好了)無回血的狂職能撐多少個回合?

>>藍卡隊是最全面的組隊
>>弓傻月神大公柳生bb隨便數的例子
>>甚麼職階都能打
弓 弓 狂 劍 月
而且除了最後那個全部要玩家靠抽的,前三個還是五星
BB本身攻擊就不高,打的不是仇的話傷害更少,結果就是超磨
和我之前說的,「FGO不是打速殺(回合數<10)就是磨隊(回合數>20)」沒衝突,而不是像一般遊戲那樣有正常的遊戲節奏

>>如果你覺得fgo防禦手段太少 那是還沒熟悉這個遊戲
所以正如我所說
如果你覺得fgo防禦手段足夠 那是你玩過的遊戲太少

>>專職補師根本不是必需的 梅林C狐足夠了
說得好像人手一個似的
當然就算你兩個都沒有可以借朋友的,但只有一個你還是要找其他人補這個洞,而當中能用的通常就只有學妹
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)22:51 ID:3LJ83t6w] No.493238  
>>No.493217
勉強地說可以每回合補血的專職補師還有子安徒生

不過他一方面白值低,另一方面只補三回合,還是很難跟梅林比就是
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)23:13 ID:a3m3Slrk] No.493242  
>>No.493217
你說防禦手段太少
不如你說一下太少的標準吧
很明顯不是無課過不了關卡
沒有梅林你可以借一個
找不到梅林還有大衛
最近多了術師匠
滅氣角選擇也很多
常用的c狐孔明都能滅氣
甚至弁慶也能做到
滅氣也不是藍卡專利
拉二的寶具封印其實等於滅氣
debuff流還有愛迪生
控場例如孔明bb戈爾貢
如果你是覺得能用的角色太少
那是因為fgo本身重視英靈特色
不會像其他隨便出產廢金卡污染卡池
如果你對現在的角色不滿意不想用
那你到底想用甚麼角色呢?
一堆五星四星不算 免費角又不算
你的條件是不是太無理了
我不明白學妹bb明明能用卻將其排除然後說防禦少
怎樣的角色才能讓你滿意?
你對學妹作為主角有甚麼不滿嗎?
主角不是應該出場率高?
3技配阿特拉斯院-cd足夠擋兩次寶具了
這還沒算上其他+防-攻
兩次寶具加上控場都10回合以上算中期戰了吧
單挑而對面是aoe寶具
前排可以放滿先正常打
對面放寶具清場正好進入B叔的回合
這不就是你想要的中期戰嗎
如果是單體寶具
那聖喬治德翁炎頭學妹
這些不就是你想要的盾角嗎
隨便盾一下都10回合以上
補血除了梅狐外還有平民安徒生
怕血太少可以餵杯
c子媽媽 不常用到但能用
藍卡隊就是磨20回合以上這是誤會
藍卡打手攻堅能力並不弱 不說弓傻寶具連發
劍蘭嫁王柳生bb大公阿榮
除非你一心想玩磨隊
20回合以內解決不難
fgo本身戰鬥節奏快 這點見人見智
我不喜歡一直奶浪費時間的設計
我不認為rpg只有一種戰鬥模式
偏離了就不正常?
你是不是被wow韓遊網遊洗腦了
rpg都要長成它們的形狀
你知道DND補血有多難嗎
能全補的是高級法術
一天能放二次就該偷笑了
而且還有可能被打斷
低級補血法術比梅林還沒效率
而且記了回復就不能記其他法術
不如記實用的buff和控場
不過DND可能入不了你的法眼
話說回來現在真的難關跟補血沒多少關係
等新的高難再看是不是手段太少
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)23:21 ID:Z3dh3FMU] No.493243  
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>>No.493242

雖然我知道DkGmlqQU是硬要挑骨頭但對你我還是有1句話說......
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/16(日)23:24 ID:hYRI7fwg] No.493244  
>>No.493242
除了
>不會像其他隨便出產廢金卡污染卡池
大致同意你的意見
但最少排一下版啦
這樣好難看啊
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)00:12 ID:GAJPAvM.] No.493248  
>>No.493242
我以為我話夠長了沒想到你比我還長
而且更神奇的是完全搞錯重點讓我看不下去
主是要
>>沒有梅林你可以借一個 找不到梅林還有大衛 最近多了術師匠
還有我之前有算的悲崔和貞德,在這百多個從者中只有五人,而且職階就在那三個
而職階限制意味著他可能會承受等倍甚至加倍的傷害,這在天之牧牛和劍豪地獄應該體驗得夠多了
>>我不明白學妹bb明明能用卻將其排除然後說防禦少
你要不要重看一次?我甚麼時候排除過學妹?我說的不就是只有學妹?而且就算算上斯巴達也是2/15X,比全體回避/無敵還稀有
>>怎樣的角色才能讓你滿意?
啊就是希望多一點像學妹那樣的盾角啊,還有就是CD快一點的全體回復角
希望多一點不同種類的角色(而不要老是打手或buff機)讓組隊變化性多一點有問題嗎?
為甚麼你會滿足於FGO那僵化的打法然後反過來指玩過其他遊戲的人「只有一種戰鬥模式」呢?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)00:47 ID:wo24dETU] No.493260  
>>No.493242
ゆうて 
いみや 
おうきむ
こうほ 
りいゆ 
うじとり
やまあ 
きらぺ 
ぺぺぺぺ
ぺぺぺ 
ぺぺぺ 
ぺぺぺぺ
ぺぺぺ 
ぺぺぺ 
ぺぺぺぺ 
ぺぺ
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)00:58 ID:bJWFSAuU] No.493263  
>>No.493248
以fgo的角色數量五個無敵角現在來說足夠了,太依賴全體無敵這種不需要技巧的技能不是好事。應付普攻強的敵人只有一回合的全體無敵不對症吧,應該用持續性較長的debuff/buff才對。

學妹因為人人都有,而且她劇情多,給她獨特性多點機會上場才能建立一路走來的羈絆。能上buff/debuff的並不只有學妹,不過只有學妹能一個人做到臉接寶具,但臉接寶具不是必需的,我已經舉過很多例子了。單純buff/debuff很多角色都做得到,月神柳生甚至黑狗弓傻都可以,但是金卡角你又要排除掉。無課的盾角除了炎頭學妹還有德翁聖喬治,老實說出新盾角你會抽會練麼? 非洲盾你都練了沒有? 盾角一般高難才會上場,平時倉管。以fgo素材的難入手程度,大部分人寧願令咒碎石。其實就算無課非一點一年也有五只五星還有一些四星,而fgo的注目角排出率跟其他遊戲比並沒有較差,基本上玩一段時間一定會有能用的角色。

唯一同意的是fgo的好用的純輔助角太少,但其他遊戲也有人權角,而fgo的支援系統非常友好,問題還不是太大,算是美中不足的地方。fgo玩法一直有更新,例如最近的bb鎖卡。我不覺得fgo在玩法上有比其他rpg少。反而其他rpg玩的都很老梗,不如fgo藍卡隊爆擊隊單挑讓人有新鮮感。
>>No.493248
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)01:07 ID:mzSfxS1M] No.493264  
>>No.493248
Fgo現在的角色多可以分成
打手:自己完結型,一方特化型,看起來有功能但組不成隊型
輔助有:弱化型,防禦型,生存特化型,輸出提升型(部分也兼任副打手,打星要員也在這個分類),恢復型
其實這個分配沒有什麽問題
問題在於比重和獲得手段
打手就佔了70%比例,專司輔助型的職階分配也幾乎都擠在術和莫名其妙的狂
恢復型的問題你也說過了,卡CD的場合,現在升級上去的恢復量加個50%~100%算是合理的範圍
而且就算在敵方,也可以讓恢復量下降發揮功能,以及部分時候敵人從者開技能看起來不會像個智障
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)01:26 ID:755qgzRg] No.493269  
>>No.493264
FGO的角色很難這樣分類吧

滿多角色都是 技能輔助 結果給個全體傷害寶具

整體的定位完成度都不夠高 搞的不三不四結果很難用
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)02:03 ID:bJWFSAuU] No.493275  
>>No.493269
沒有傷害的輔助除非設計成孔梅cba級數,不然其實使用率會很低,沒傷害為甚麼不用三輔?在日常都是周回,高難不是很常打的情況下,不是超強的純輔助只是倉管。學妹超強,可是日常會用嗎?不覺得能做出比學妹更強又不強度崩壞。不過舊的角色如聖喬治明明是坦卻給一個單體寶具真的有點微妙,直到龍馬前一直是唯一藍卡單體騎。

>>No.493264
因為fgo同時戰鬥的只有三個人,這就要求角色有一定全面性,超強的打手如弓傻拉二羽蛇神寶具有滅氣能力,柳生月神黑狗有降攻降爆保護隊友的能力,fgo更強調角色的獨特性,單純的分類不是太適合。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)02:06 ID:eL7Q9xHQ] No.493276  
>>No.493275
聖喬治的寶具有給防禦上升20%(可OC)
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)03:28 ID:otiKLEEU] No.493282  
>>No.493276
但是防禦沒50%以上一般還是吃敵方一發寶具就被秒
沒疊到70%多半是吃完寶具後被普攻補到死
聖喬治要到達OC300%時加上技1滿等才剛好到得了這程度(但誰會把他oc疊到滿?)
遊戲系統面上,與其給他有加防的攻擊寶具不如給他布迪卡那種二連Buff的算了

話說上面是不是忘記了FGO盾役最大問題的「保得了自己保不了其他人」這點?
對方全體攻擊或者寶具打過來除了開無敵/迴避或者事前給對手上一大堆debuff外就只有學妹一個能擋
聖喬治我給你滿技加上OC500,禮裝再穿個CodeCast(3回合30%攻防)
這下防禦力突破100%了很強對吧然後你就看著聖槍撞下來直接秒掉站後面的兩人
就算用學妹擋下去後也只是沒死得成的重傷,補個普攻還不是一樣金光閃閃說再見
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)03:44 ID:wn4n/j4s] No.493284  
學妹加大腿梅林
基本上能做到防禦補血過寶具無死角的狀態
問題在於,不是天天都能抱大腿
不能練絆也不太想讓她上場
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)04:44 ID:.JrrV/No] No.493287  
與其說「想要組隊更有變化性」,實際上要的是「想要更直覺更泛用的防禦向角色讓我們可以更簡單把想派的角色派上場」吧。

若真的指的是前者,那你反而才應該鼓勵fgo以目前的方式更大膽的推出新角色,因為這個遊戲的機制是防禦性能不需要全部在一個人身上才能發揮作用,你一個隊伍9個技能3個寶具3張禮裝,在防禦面平常湊得出扛平砍、關鍵時扛寶具的能力,就是有效防禦,

fgo很多角色身上早就都有一個甚至兩個防禦類的性能在技能或寶具裡,回血、降攻、加防、降爆、嘲諷,如果你真的要的只是「組隊變化多」,你不需要要求多幾個角色把這些屬性收集起來變成「防禦性能的角色」,以角色分工的方式方解決問題,反而你只需要讓fgo把現在這種性能拆開分散在各個角色身上的方式持續積極做下去,添加更多「具有防禦性能的技能跟寶具」,玩家則視情況挑出能將防禦性能湊齊的隊伍方式即可。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)13:02 ID:IteDsKPw] No.493339  
>>No.493287
>>想要組隊更有變化性
想要組隊更有變化性不是不行吧
只需大改職階技能那一塊
從者與因緣從者或相關從者或相同陣型或相同特性...
在場上的話就能自動上不同的buff
敵方可能也會因應我方場上的因緣從者或從者的陣型...而上不同的buff,從而限制你的組隊,這可能會比較好玩(X)

至於防禦向角色的問題
我覺得是在說這遊戲的防禦機制問題吧?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)18:43 ID:a5rhfHz.] No.493379  
Fgo素質攻防會這麼智障
不是一開始當卡片互撞的垃圾G做的關係嗎

不需要到寶可夢戰鬥那麼複雜
但數值跟攻防傷害的公式 複雜在很奇怪的地方啊
不過都已經到第二部了 要期待砍掉重練大概不可能了
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)20:47 ID:tL0hpMyA] No.493397  
>>No.493339
開了因緣從者的話可能會違反景表法被搞
目前好像除了小黑因為是活動贈送所以可以針對伊莉雅以外,其他要抽卡的全部不能這樣玩
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)20:51 ID:wNdwxX5E] No.493398  
>>No.493379
其實FGO跟寶可夢的傷害公式複雜程度差不多
只是寶可夢的屬性表比較複雜、效果比較多元而已

而且FGO在紅卡跟藍卡的性質設計上也意外地非常平衡
只有綠卡非常不平衡
而且還很厲害地從規則面上否定了用新角色把綠卡變平衡的可能性
這機制搬到FGO怕是要先引起宗教戰爭 名稱: 比起轉蛋法 [18/09/17(一)21:57 ID:OfvlZlD.] No.493405  
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>>No.493397
好懷念喔因緣角色
隔壁棚(現已倒閉)當初也是要備妥對應角色的素材才能做R卡,有些無課角的對應還是課金角,也是有才的營運ww
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)22:06 ID:et8YJhgQ] No.493406  
>>No.493287
其實現在滅氣無敵疊buff/debuff對寶具的防禦方式已經很足夠了,再出純防禦的功能角如果角色本身不是很吸粉,願意買單的人恐怕不多。活動角倒是有可能,不過無課應該更希望活動角是能補強box的打手吧,畢竟學妹好用。

>>No.493282
已經說過臉接寶具不是唯一辦法了,滅氣控場單挑甚至直接送前排用後排繼續打都可以,打了很多字不想再重覆了。學妹外的盾職可以應對單體寶具,並不是全部敵人都是全體寶具。不是fgo缺盾角只是不需要無腦盾的盾角。喜歡按一個技能無腦盾的遊戲出口左轉有很多。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)22:42 ID:.JrrV/No] No.493410  
其實看這邊討論防禦向的事情,上面提醒fgo的防禦機制,實際上想到的是滿滿德翁。

人家防禦性能早就好到不行,血多嘲諷覆蓋高有無敵有回血有加防,寶具也有最高30%敵全體降攻降防3T,寶二也有20%

說想要盾角,德翁要擋平砍、單體寶具、疊防降攻擋全體寶具全都做得到,就看你隊友補血降攻防禮裝怎麼搭而已。

但說穿了還不是沒在用。

我帶德翁南丁打手出門打從者,看情況掛麻婆20防禦禮裝,平砍寶具接得開開心心,打手隨便挑啊;或者德翁白貞4060黑貞3T爆擊隊,火力防禦坦克補血全都有,德翁寶具也有攻擊效益,誰跟你白貞只能放藍卡隊就磨很慢。

所以才說想要泛用直覺的盾角讓自己想要的角色好出場才是真的,實際上也是只會變成再多那幾隻角色出來互相值班罷了。純粹想要組隊變化那是假的,組隊變化早就一堆,一般人自己不想玩而已。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)22:53 ID:tpu4qLQI] No.493411  
其實這些都忽略了一個問題吧,
就算真的出了直覺的盾角…
抽不抽的到又是一回事了。
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)23:02 ID:IVInL56M] No.493413  
>>No.493397
雖然不知道因緣從者是三小系統
不過課金裝備綁課金角色,好像叫專武?
或因為某些特性把課金角色綁在一起有一些加成
好像有遊戲已經有在做了吧?還是我記錯?
會違反景表法這些應該也算吧?
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/17(一)23:06 ID:wn4n/j4s] No.493414  
>>No.493410
德翁四星角
滿寶才有降攻防30%
高難度放上來扛滿三回合就可以乖乖下去了
要全程扛不簡單
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/18(二)00:00 ID:E1N/7C0E] No.493422  
>>No.493414
四星常駐麻婆禮裝20%,自己1技16%
老牌打手的狂狗嫁王水槍都有降攻或加防20%
不用談到寶具,有心疊一疊都有高減傷,5~6T嘲諷循環
寶具視情況開都沒差,搭南丁能補能打能扛全體寶具

德翁從來不會是最佳解
但常見的高難度有心調隊伍去玩,要撐過半場以上真的沒那麼困難
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/18(二)00:01 ID:G9YVtSjE] No.493423  
>>No.493421
防禦型角色從來不會被當成最佳解吧
除了大英雄那種就是要你扛過去的特殊高難
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/18(二)04:46 ID:/ggi/0Sw] No.493438  
>>No.493410
>>寶二也有20%
你也會說寶二也才20,寶一才他媽的10,抽都不一定抽得到你還要求寶二
再加上效果只有三回合,他的NP率也不算很高,要疊到兩層以上都很難
你再配個南丁是吧?因為有個攻大Down?好主意啊!可是只有一回合,你確定你那麼準每一次都來得及在對方放寶具時開到寶具?當然前提是效果時間你NP滿之前南丁沒死(不過有人型特防25%應該能撐個幾回合吧)
而且就結果也說你也用了兩個從者才組出一個正常遊戲一個盾職就能做到的事
這已經很足夠證明FGO的防禦手段有多少了吧
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/18(二)10:43 ID:vpgKO/v2] No.493453  
>>No.493413
https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120518018/
看條例應該是甲+乙才能獲得額外的丙才會有事
只是額外強化的話應該還算safe
不過這年頭的消費者都很兇 真弄出來八成會炎上
無標題 名稱: 無名氏 [18/09/18(二)13:39 ID:E1N/7C0E] No.493468  
>>No.493438
對啊,看你專注點就完全證明上面講的無誤
防禦性能確實太少,然而論組隊變化跟處理相關戰鬥
應是在健康的從者設計下混有更多具防禦性能的技能或寶具或禮裝,而不是擠在一起生新盾角出來

當你談的是盾角時,你想談的不是組隊變化
只是想要一二三個方便直覺萬用的盾職、看起來不同類型的從者
fgo再來幾個這類角色,隊伍看似多了組隊變化跟從者選項
實際上只會是現況生態下變成多幾位頂替現有角色的熱門從者出來輪班
跟從者圖鑑看起來更多元了而已

正是要更多防禦技能寶具禮裝去補充防禦性能不足,而不是希望用一個角色就能做到這些事
當你想要一個角色解決問題,意思就是他會成為下一個單人萬金油
多做幾個就是變成多幾個看似不同但功能相同的萬金油
防禦性能解決了,實際上組隊變化生態一樣匱乏
白白浪費fgo現有的多種防禦手段面向方式

談老常駐四星角的性能時都要拿抽不抽得到來講更好笑了
要講也是拿沒人擺助戰來講才實際好嗎?
南丁就抽得到喔?新盾角就抽得到喔?
看德翁處理平砍跟單體撐住戰線的手段能力擺在那邊
結果只想得到靠一人轉寶具疊防的方式
南丁有補有自防有擋全體寶具的能力
結果只想得到她自己擋平砍不夠力會猝死
這就是平常就沒有考慮過fgo組隊特性,只想得到單體性能的思考方式啊
坦克都能擋平砍單體寶具了,去集火全體角啊
有嘲諷能力的角色防禦能力不夠,找其他有相關能力的集中上防降攻啊

光是20%防人人有的麻婆禮裝,擺在那邊沒人提沒人用,然後嫌防禦不夠
就代表這不是單純防禦性能不足,而是當前生態下就算有你玩家自己也不想用啦

當你越說需要一人全方位解決這些不同高難度會遇到的各種破口的角色
而不是希望有越來越多這些具有個別防禦性能的角色給自己組隊過關
本身就越加證明了你想要的是像是其它遊戲一樣的防禦萬金油而已
不是真正在fgo這個遊戲系統上補充防禦性能或豐富組隊變化

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