TYPE-MOON

アプラ世界(阿普拉? 世界)的年曆表翻譯

>>No.862337
這次改寫科幻小說了
AI戰爭啥的差不多是駭客任務

放慢了才注意到
殺生院這一幕，徐福在右下角

整體來說不難看但沒有2-6那麼高潮迭起
至少前篇的結束點完敗當年看剛打完巨大災厄馬修剛相認就被水鏡給消失的期待感(捏爆)

該說是磨菇對現在AI圖文橫行的感想文?

>>No.862341
不過奈須這篇談及的AI概念
和我們知的好像又有少許不同
這章塑造的角色來看
比較像是「人造的知性生命體」的概念

諸如在餐應幫忙的機械人和沙漠船的操控AI都是第一世代的AI
但又和我但現時的所謂「弱AI」（只有單一功能AI）
展現出來都是不同的概念

另外年表提到的「蘇菲亞計畫」
總覺得會是這次真Boss的名字（即蘇菲亞）
BB杜拜怎看也只是中間管理層

然後提到這個名字
想起P5S剛巧也有一個AI同伴也是叫蘇菲亞
巧合嗎⋯？

>>No.862337
是阿布拉世界
阿布拉是阿布撒拉斯(アプサラス)的略寫
是扎比s的造語
巧合地()櫻5還沒出來的紫蘿蘭其中一柱神性就是アプサラス

千年東京迪士尼城

>>No.862346
以神祕學的角度來看,蘇菲亞這詞是諾斯底主義的主神
祂的流出產生了造物主(迪米烏哥斯)
造物主又創造了七執政來協助祂建造實體的宇宙和人類的肉體
造物主基本上會阻止意志脫離肉體回歸到主神那邊
不過提出這計畫的策劃者看年表是讓人類社會由AI做全面的管理
和諾斯底主義的目標不太合的樣子...

幹嘛不等劇情更新再開空窗期又沒什麼好討論的
第四串因為自動沉串設定劇情才開兩天就沉已經很尷尬了
照這進度中篇你會開到第七串然後又會因為沉串設定兩天就沉...

>>No.862356
我本來也想開 只是猶豫開版圖時被搶先了

>>No.862344
這

>>No.862344
後面有提到歷史回想
那個CCC作業員講AI做出來的東西比天才還好那天才就不再是天才
剛好對應到了現在的AI圖文創作議題上 也對應到魔術神秘性這點
當人人都能一鍵生圖然後讓稀少性消失
那還有誰要練基本功創作?
當然現在的AI還沒到瞎子都能一鍵生好圖的程度啦
底子不夠生出來的圖高機率是懂畫圖人一看就有問題的

>>No.862355
迪米烏哥斯是惡神，他所創造的物質世界是不完全的，是惡
不具有肉體脫離物質界的存在，也就是AI，才是真正的善，是完美的生命
由AI來統御人類才是最好的，而且你們這些物質人類遲早要全部消滅
大概是這樣吧

>>No.862344
像2000年前後大眾對AI的期待和想像一樣
思考方式不同也比較像生理差異帶來感受性不同，而不是像現實那樣連思考用「器官」的構造和運作也不一樣

AI最大問題就是人類問題都自動被克服
那人類要玩什麼?所有努力過程的喜怒哀樂都失去

就像你買了個遊戲回來,結果發現內置外掛直接自動全破
結果就是你完全得不到樂趣
アプラ世界到最後是連國家運營都交給了AI

遊戲內AI說他們吃東西發現沒有壓力因素根本得不到一些樂趣結果反而去裝人類生體
當所有慾望都變得不需要,人人能力平等資源充足沒有競爭的理由,就是完全破關,沒有內容可以玩下去了

基本上就反烏托邦題材吧

蘑菇是不是要打臉櫻井寫的2.5.2ww

>>No.862371
當一切都滿足再沒有能進步的動力，最後這個世界也會慢慢步向滅亡吧？

劇情上［重生］的莉普對帝王花的性格改變感到意外都很有意思，希望莉普能找回在Fgo中成長了的自己吧

>>No.862378
奧林匹斯還是有神這個壓力以及自由的慾望

有一說七個最終BOSS是對應七個異聞帶剪定的原因
俄羅斯的環境異常(糖果藤蔓)
北歐的暴力(阿福)
秦的機械化(愛迪生)
印度平穩的消失(吉娜子)
奧林匹斯被上位存在當寵物(高楊)
從一開始就沒有人類(公主)

至於那個海洋隊...海豚對應恐龍吧w

>>No.862378
至少2.5還有活人 那票機神再蠢也知道搞完美烏托邦會滅世
Fate/Requiem對應這次章節內容比較有打臉味道
靈魂物質化實現不老不死還能跟從者結婚生子的世界

>>No.862385
妖精國是有人類拉
祭神的女祭司的改造克隆後代被亂搞

姐姐光線瘋女人也可能反映妖精國肖ㄟ
月姬是UO模式營運迪士尼樂園
大概會劇透爆點之類

>>No.862389
結果要讓世界延續下去的方法
並不是讓人類獲得幸福 而是不斷的擴張跟鬥爭
會生存下去的
反而是鋼彈宇宙這種星際殖民 或者仍然是帝制奴隸制的世界

>>No.862392
駭客任務也是滅了幾次烏托邦之後把模擬時間改現代

話說回來 這是瑪修第一次一起參加的奏章

>>No.862399
有露臉的話算第二次了

>>No.862392
畢竟鬥爭的存在本身就是促進技術和思想進步的契機
而且發展速度來得比和平時代的快
但要將這發展限制到甚麼程度才剛好是今人仍要思考的

是說近年越來越多鐵中二那樣設定的作品出現
同樣是人類機械化變得不老不死後就尋找如何讓自己死的方法
AI和人類的戰爭不知會是駭客任務前傳的那種還是怎樣

>>No.862389
不過F/R那邊的不老不死有留退路，是以消耗令咒來續命，不接受令咒或不用令咒續命就會有個普通的生老病死

看來一堆島民被蘑菇的菌言菌語新名詞弄得一頭霧水
所以用直白一點的方式去考察這次的AI問題 :

1.型月世界觀的AI有兩類，1950年就開電子使魔拉普拉斯和1970年1999事件後利用電子世界創造的人類靈魂複製的AI(殺生院)，現在奏章說的AI是哪一種完全沒有資訊，但基於MC故事延伸應該是殺生院和MC那種複製人AI

2.基於第一點，2020年的AI人權問題應該是複製人AI有沒有人權的問題，如果是電子使魔的真AI，那應該沒有人權的分類就是了，但複製人AI...人造人是否擁有人權就不同了

3.2070年月面大聖杯的確立應該是為了創造複製人AI的居住地，當時複製人AI應該沒有物質界的肉體，因為AI擁有肉體是靈子世界建立才會成立，所以到2300年新人類的誕生，複製人AI才會有物質界的肉體，但現在杜拜AI人的肉體構成是什麼還不明確

4.舊人類為了續命都把自己AI化，意義上就和殺生院一樣把自己變成電子世界的情報連續體，只要不被刪檔就不會真正死亡，但肉體物質化的資源不明，現在型月的肉體物質化共三類，真正的肉體、魔力構成的肉體、靈子構成的肉體

5.從結果論而言，奏章和AI複製人的延續問題是不能生育懷孕，2280年就有說明這個問題，新人類可以不斷複製，但卻不能創造新的生命，像是異聞希臘的機神再厲害，也創造不了新機神，因為機械...也就是AI和AI之間不能生育，所以宙斯和波賽頓才會一直強姦人類和魔物女性讓她們懷孕

>>No.862392

>並不是讓人類獲得幸福 而是不斷的擴張跟鬥爭

擴張可能需要但戰爭不一定啦...方法很多只要不是就結果來說是原地踏步就好

>AI和人類的戰爭不知會是駭客任務前傳的那種還是怎樣

遊戲王倒是有演過類似的內容結果是人跟人可能為了AI的存在意義先打起來
只是遊戲王的劇情裡這是AI演算的結果但到了手遊DL的日後談卻直接否定了那個結果

遊戲角色明說了那只是一種可能但並非絕對感覺是在暗示AI本身的界線也受限於人

>>No.862412
5ds也演過一次了，AI認為人類太可惡然後用機皇帝殺爆人類
也有說法是人類的情感會影響/污染AI本身，所以AI才會暴走起來

這一點其實和聖杯和黑泥的關係很相似，BB意義上也是這樣的情況

>>No.862413

5DS那個好像不是AI爆走是永動機失控而失控的原因是因為遊星粒子(5DS裡一種架空粒子)
會對人特別是同步召喚起反應所以程序為了防止失控才搞出你說的那些事
而會這樣是因為有這類作品總種說法是進化的終點是毀滅.....

>>No.862416
zone有演示利用加速同調和明鏡止水可以讓機皇帝回復正常
所以永動機失控的真相是人類的惡意，同調只是一個連接點
ArcV也是人類的惡意污染精靈界然後毀滅人類

所以遊星粒子和精靈物質化只是讓危機實體化的工具，人類惡意的污染才是毀滅人類的主因

>>No.862392
本篇就說過泛人類史是地獄啊
重點在生命的最終目的=意義

>>No.862340
何等高雅清純的美人

>>No.862411
人類(第三代AI)不老不死,無紛爭,社會因AI管理運行再無人力需求的情況下
其實應該不會有無生育引起的延續問題

現在比較好奇的是2999年人類滅亡的原因

>>No.862432
不，現在型月世界觀所有不老不死都是情報連續體化
所以全都是原地復活和創造分身，全都有生育不能的問題
像是異聞妖精、異聞希臘、MC創造的AI等等
生育的意義是創造出新的情報個體，而不是情報再利用和複製

感覺蘑菇是把異形普羅米修斯的工程師不能生育的致敬

AI歷史劇情就講的很完整了
第一代AI: 人類開發用來輔助人類，之後被認定具有人性(靈魂)的AI
第二代AI: 人類戰爭後作為伴侶的AI
第三代AI: AI戰爭後舊人類轉化成的AI
而劇中的人類包含這三種AI

就劇中講法這世界的科技發展除了一開始的AI外其他技術都是AI自行開發的
不存在無法創造新事物的問題
而且劇中都講不是沒有發展性的剪定世界了

>>No.862433
意思是不老不死的社會不用以生育來延續
人口都不會變了

>>No.862436
異聞希臘的不老不死人類最後不就是選擇了自我毀滅嗎
異聞希臘也沒有社會需求，只要在神制約的情況下就能永生
愛上學就上學，愛科研就科研，也有卡多克最愛的自動娼館
但異聞希臘人最終還是孕育出自我毀滅的想法

這份自我毀滅的原因就是 : 不想成為情報連續體過著同一人的生活

而生育的目的不是我們三次元想像作為勞力，而是靈魂初始化成為下一段全新的生活
當初魔獸戰線的艾蕾職責，就是初始化靈魂讓生命流轉起來

>>No.862411
"為了避免大家被菌言菌語弄亂"
"所以我用菌言菌語給你們再解釋一次"
真謝謝你啊

第三世代好比說就像是鋼彈seed的調整者 造成了自然人越來越減少了
人類AI化等於是舊人類滅亡 新人類誕生

>>No.862440
2300年的新人類比較有可能是靈子世界那樣的確立
畢竟上面還是需要人工授精，證明人類還是肉體狀態
直到2300年和杜拜AI人類的對比，應該是人類成為了像MC靈子世界AI那樣的存在

但靈子世界的AI....BB和一眾AI好像不會懷孕就是了
完全想像不到CCC時期一堆強姦為什麼沒有成功懷孕

>>No.862438
差很多
月杜拜這世界的人是包含解明神秘在內所有物理精神的慾望都已經被滿足
異聞希臘人只是機神的愛玩動物 機神不會讓他們爬到那個位置

要說的話還比較像破神計畫成功後的下場
在生命這條沒有終點但會結束的道路上其實是一種好結局了

>>No.862446
都一樣
異聞南美的恐龍就是最好的例子，無慾無求不代表他們沒有未來
推動他們的是煙霧鏡讓他們產生了神的概念、ORT的復活、迦勒底的介入
並且蘑菇在這次故事埋下兩個重要的伏筆 :

1.MC觀測光可以刪檔給予AI人真正的死亡 2.獸艾蕾的保存就是為了對抗刪檔能力

就是說現在杜拜的AI人和異聞希臘很相似，只是異聞希臘發瘋的是宙斯，而杜拜發瘋的是未來BB

看了一下吉娜可那邊的劇情，提到人類是已經滅亡的，所以想要透過投票決定人類的滅亡方式

看來比起由因得果的投票，去滅絕現在新人類的AI
更像是想求果得因，才能夠知道甚至阻止人類滅亡的原因
由結果去做確定，搞不好能透過類似觀測光的方式去確定或是阻止那個滅亡的結果
畢竟Mooncell一直都在觀測，怎麼會不知道人類真正滅亡的原因呢

我在想也許是因為人類滅亡的原因太過讓人難以接受，所以Mooncell刻意刪除這段歷史，然後重新決定一個「可以被阻止」的滅亡方式

>>No.862399
幹你娘 那麼爛還鎖前排 最好永遠別再跟來

>>No.862448
其實AI人本來就會死
他們只是把資料備份在很硬的伺服器而已
尻爆那個東西他們就掛了
雖然那東西硬到你把地球錘爆他都不會有事
BB杜拜很高機率也沒有瘋
她的選舉活動也是在管理7個最終Boss候補
對於薩比們協助master的行為了解的一清二楚

>>No.862364
現在的AI還在第一世代
始終是輔助人類的工具
產生的問題是人侵害了另外一個人的利益
但到達對話那個時間點時
使用AI已經是理所當然並且沒有人被害的時間點了
人之受傷而且不能接受的理由單純是因為自己不特別了
過去證明自己優越性的東西都能被AI取代

不過我覺得那個時不時露一下臉的端茶機器人應該會是某個重要的關鍵

>>No.862438
>卡多克最愛的自動娼館
卡多克:幹

>>No.862453
>他們只是把資料備份在很硬的伺服器而已

正確來說和型月的靈魂設定接近一樣，只是這份記錄一個在星幽界，AI的記錄則在月面大聖杯裡，而不是在MC裡面
就是說AI新人類可是一點都不安全，只要月球出點意外那個人工大聖杯受波及那AI就會團滅

另一個重點在上面也有說到，現在第三代AI的受肉方式還不明
總不能說因為是大聖杯所以是利用第三法不完全的肉體物質化吧

>>No.862453
端茶機器人：
鏘～鏘鏘！
這可是現在才公布的沖☆擊☆性的事實！
給你們服務？給你們端茶？
噗哈哈哈！真是太有趣啦！跟你們的端茶遊戲！

>>No.862455
AI們不論世代都是用灌OS的形式受肉的吧？
實際上肉體還有分機械部件和生體零件，舊杜拜那個就是只有很少部份是生體件

>>No.862458
弗蘭：找我嗎～

>>No.862458
現在情況不明，因為最早期的殺生院AI就是在電子世界沒有肉體
直到CCC靈子世界各個路線才說明靈子世界的AI作為靈子構成的身體已經和肉體沒分別

現在杜拜AI們的身體到底是不是物質界構成的肉體也成問題
畢竟年表出現了謎一樣的大聖杯，也出現了擁有MC權能的BB
儘管現在主線一直強調新人類是AI，但實質上更像是名為AI的人造人

>>No.862458
>>實際上肉體還有分機械部件和生體零件，舊杜拜那個就是只有很少部份是生體件
話說如果最後變成是全機械部件
應該跟宙斯那些機神很像
機神->人類->ai新人類(半機械半生體）

>>No.862457
雖然不是指他
但看月笑那邊的說法吉娜子那區追求責任的AI的確是有些異常
可能之後會變敵人

>>No.862462
我也覺得
阿福主人跑過去後的反應看起來很不穩

>>No.862463
其實也是大部分有認真思考的困惑
看著GD那一群舊人類，思考著自己是為了什麼而活？自己是否有資格取代人類

說到底這個世界的人類滅亡是既定事實（暫時而言）
GD只是被拉過來這個世界的訪客

比較好奇雨神這章的角色是什麼
看2.7的雨神也不像是會在重要關頭亂來的人 2.7還是蘑菇寫的 更何況哥哥都這樣警告過要看清敵人了
所以真的是臥底嗎 但她又好像真的是想殺ジナコ

這次前篇收得真安穩，還以為會斷在又被進攻要敗逃去糖果藤蔓那邊或兩隊偵查隊斷消息

所以現時GD手上的戰力有慣例的瑪修、這次大活躍但是死旗也插得很穩的海盜
在暗狐商場救回來的帝王帕西瓦爾和妮基
在F區做抑制力的帝王花
回歸CCC之前版本的莉普

應該站在GD那邊的幫手
吉娜可
糖果藤蔓
被受GD信賴(笑)的最後一個櫻系列AE

感覺後面會找些原因令GD要和吉娜可開戰，順帶重現吉娜可和迦爾納主從合作戰鬥
如果櫻系列的彫像只要是有令咒的御主就能啟動的話有可能莉莉絲到現在都沒有蹤影的原因是已經被其他人啟動了
具體來說是被某個生前有御主適性應該手上有令咒，曾經有參加聖杯戰爭經驗又剛好知道那個彫像代表甚麼的路過打工NPC

至少從ハサラ對白野的反應來看靈子構成的肉體是已經是相當以前所使用的框架了

>>No.862457
拿破崙剛剛哭著跑走了
你們有什麼頭緒嗎？

>>No.862469
男白野御主+莉莉絲的事件戰鬥對抗BB杜拜...

型月名產，自己打自己

>>No.862470
不是舊式 是沒看過所以猜是不是舊式
白野也順著他回答而已

沒意外的話應該是和原作櫻結局那台同款
以年代來說也的確算舊型
不是這個世界的就是w

>>No.862466
也有可能雨神知道還有幕後黑手，現在和杜拜BB合作［演戲］慢慢讓黑手出來（杜拜BB感覺也不是真正的大黑手而只是扮黑臉）

我始終不相信雨神會在豪無理由的情況下投敵（泣）

>>No.862469
我覺得Lip不算是回到CCC之前耶
她台詞有提到自己能正確認知手有問題，要御主不需要為了她的手想東想西的

感覺更像是是失去了很多記憶而已

>>No.862473
說起來那款身體應該是用MC做出來的
一直很好奇有沒有被櫻私心強化性能w

>>No.862469
第三個雕像目前不是還不確定嗎？
而且還是完全沒提狀況吧
雖然目前來看莉莉絲的可能性確實最大就是了
杜拜BB的語音特別提到莉莉絲、之後講到雕像時GD有想到莉莉絲，不是莉莉絲反而很靠背
個人覺得最後應該還是GD啟動莉莉絲
考慮到杜拜BB的語音也可能是被杜拜BB搶到後叛逃到GD那

三個雕像本來是BB為了活動準備的
應該不會特別冷遇莉莉絲就是
當然莉莉絲想不想當又是另一回事了w

>>No.862474
把雨神寫成白痴ML我也哭死

>>No.862493
雨神就是妖精/精靈/神靈那類的存在啊
你看看這些傢伙不聽人話腦子只有自己慾望的比例有多高w
也難怪一堆神靈要配人類依代出w

甚至她的ML其實也只是把你當動物或裝飾而已

>>No.862455
哈薩拉的說明有提及肉體形成方式
是以納米聚合材料製成

至於月球上的AI
基本像上面所提那樣
然後在哈薩拉和吉娜可向GD解釋情況時
大概也說明很多現時AI情況

簡言而之
現在月球的AI有點類近從者
行動的是分身，本體在商業街的伺服器中
所以肉體損毀了也可以修復和更換
但如同蟲爺一樣，太嚴重的破壞還是會導致靈魂壞掉

>>No.862494
不是吧 2.7雨神是會為了市民自我犧牲的那種內在認真的角色
對イスカリ也是クソデカ感情
雖然平常真的奇奇怪怪就是了

>>No.862482
BB搞活動想找人做路上的小boss
在迦中準備了三個彫像，一個是帝王花，一個是莉普，請問最後一個是誰
已經到了不可能會猜錯的程度，問題只有到底是原版還是泳裝企鵝

如果男白野想介入的話總要有從者吧
在不揭露他們過去從者的情況下也只能借用現有又是他熟悉的從者力量
而且還可以給莉莉絲吐槽這和她當年想的感覺完全不同或給白野吐槽為甚麼是企鵝

不過就是因為感覺這麼理所當然所以可能是陷阱，但是又想不到更合適的人選

>>No.862501
>如果男白野想介入的話
介入的手段很多，沒有一定要搭從者
而且真的要搭從者，讓他搭迦勒底BB就夠了
剛好近幾年型月很愛搞情懷
直接讓GD搭莉莉絲，白野搭BB，FGO和FE的情懷一次塞滿

>>No.862493
看看GD在南美後半場的戰鬥
他可是被煙霧鏡認可的戰士
第七異聞帶後的雨神會喜歡GD一點也不出奇

>>No.862474
最大可能就和BB杜拜吐槽泳裝BB的發言一樣
裝成洗腦的樣子卧底兼趁機發神經，事後把所有問題都推到被洗腦控制上

艾蕾主場怎麼可能加個莉莉絲來攪和
那邊那個龍娘就妳啦 來當一下石像

>>No.862502
叫BB去打那個最愛的前輩，你認真嗎
支援還有可能，直接上場不用想
莉莉絲反而有可能，看她對紅A的態度相信她也不會介意踢女白野一腳
而且由過去正面拒絕的男方和找到新戀情的女方組成的公事公辦但是會拿過去的事互相吐槽的隊伍不是很有趣嗎

>>No.862505
沒有
她的主場在泳裝活動
她的回合在沙海跑掉時就結束了

>>No.862505
確實，如果真的把莉莉絲塞進來那會很搶戲
這樣艾蕾太可憐了，真的塞龍娘會變得很好笑，很像挺不錯的

>>No.862498
不衝突
現在已經暗示吉娜子陣營的AI有異常了
為了保護月杜拜的新人類而對他們發動攻擊也很合理啊
不聽人話就是他們只會照自己的原則行事 講再多都沒用

>自らの正しさを信じ、これを徹底する鉄の優等生。
>正義とは「都市の繁栄」「都市の安全」であり、
>悪とは「都市の衰退」「都市の危機」である。

>都市の魂であるため、基本的には人間好き。
>それが、人間という動物を愛しているのか、
>都市である自分を彩る一要素として好んでいるのか、は不明（たぶん両方）。

>>No.862506
她又不是直接打白野，是打杜拜BB
而且搞不好杜拜BB不是最終BOSS，因為目前來看杜拜BB和迦勒底BB最後也會融合

而且就像我講的，現在的型月很愛賣情懷
GD搭莉莉絲，白野搭BB，CCC聯動和CCC一次賣兩個

【喜報】9月份兌換素才有終之花

>>No.862511
9/2半夜維修

>>No.862510
說到好像白野和莉莉絲拍檔賣不起情懷那樣
就是要在兩者已經不是過去關係的情況合作拍檔才有趣

>>No.862504
我是指為了ML而變成白痴的那種
感覺糟蹋了以前的塑造
不過蘑菇應該不會這樣對自己的角色

>>No.862513
你覺得有趣不等於別人會覺得有趣
而且就算覺得有趣，也是有優先度的
實際上期待莉莉絲登場的玩家，比起跟白野互動，更多的是想看莉莉絲和GD互動

期待白野登場的玩家，也是比起跟莉莉絲互動，更多的是想看BB和白野互動

>>No.862511
終於啊……
誰會知道這麼短的期間終之花會吃那麼凶

>>No.862515
倒是知道4chan有常駐的GDBB過激派

老害也在說情懷了？拜托這是fgo
主場客場都分不清嗎？
既然在fgo就貼GD就好了

連劇情都不看只會喊婆婆婆
然後都不去了解劇情崩潰活該

>>No.862515
>>No.862520
原來又是GD廚嗎www
莉莉絲和月之王合作拍擋就這麼令你們崩潰嗎www

既然這次差不多是CCC同學會，那給白野見識一下莉莉絲的成長和給莉莉絲完過去的夢和白野拍檔，順帶讓沒有戀愛濾鏡的莉莉絲吐槽白野的行動不是更好
既然你們堅持這次是艾蕾主場，那莉莉絲不是當女主角而是和白野拍檔做支援角色幫助GD解謎和救人也很合理吧

>>No.862451
>>No.862416
>>No.862417
>>No.862435
看完上面的討論,想到第8節最後的對話,該不會人類滅亡是下面這種蠢狀況吧...
1.嫉妒AI的上層把AI全凍結,導致全球的運轉停擺
2.想自己解決的上層處理不來,人類死了一大半,只好再重啟AI
3.重啟的AI提出解決方案,上層無法接受,AI認定上層是危害人類的因素,進行排除,戰爭爆發(2299年AI戰爭)
4.戰爭結束後,人類數量大概有減少,第三世代的AI就是這時開發的(2300)
從年表上和第三世代的巴薩拉說法來看,第三世代的AI是為了代替人類而製造的
但這代替是為了維持AI機能還是物種保存就不得而知了
不過人類正式滅亡是在2999年也是個關鍵點的樣子
從安徒生查到的資訊來看,2300人類就全AI化,為何正式滅亡是在2999年....

>>No.862525
比較矛盾是2300年的第三世代AI
目的是要替代人類
但也有不少是由舊人類變成
但這樣一來便有一個問題
是不是在2300年後連舊人類也找尋不到生存目的?

>>No.862523
大部分的玩家本來就是比起看莉莉絲白野搭檔
更想看莉莉絲和GD，白野和BB各自搭檔
光是看日推討論就很明顯了
奏三期待莉莉絲出場，基本上都是期待她和GD行動
FE粉那邊則是期待白野和BB，現在女白野和杜拜BB的搭檔對它們而言也是欠了一味

而且你講的讓白野看到莉莉絲的成長、莉莉絲做為支援角色這些點
讓GD和莉莉絲搭檔一樣也可以不是嗎?

就算雕像莉莉絲出來也只會跟莉普一樣初期狀態
到底是要情懷啥啦

>>No.862532
LIP的情況比較偏向是原本的本體消滅才會這樣

>>No.862529
大部份(X
你自己(O

GD和莉莉絲拍檔才是真正的喧賓奪主搶艾蕾風頭吧
這次又不是AE主場，莉莉絲可以出場但是不應該做主戰力搶風頭，在陰影下觀察和幫手就好了

>>No.862534
>GD和莉莉絲拍檔才是真正的喧賓奪主搶艾蕾風頭吧
這個實際上沒有相關性，玩笑歸玩笑，以蘑菇的筆力來說就算真的讓GD和莉莉絲搭檔，也不會真的搶掉艾蕾的風頭

所以說最後一個石像是機械伊莉
選我正解

順帶一提
霸王花的石像可能根本沒解開
pv見到的霸王花alter vs 霸王花
可能就是有區域破解石像強制alter化

莉莉絲白野搭檔這什麼CCC雲玩家才想看的鬼東西...
原作就瘋女人而已

>>No.862536
你說得對獅子夫人，因為助戰和NTR問題

已經成為型月人氣最低女主角了

>>No.862539
但蠻強的 所以沒問題

>>No.862525
劇情有在刻意模糊人類這個詞指的是新人類還是舊人類
瑪修也提過 選舉人類滅亡原因乍看之下只是幫過去的舊人類找一個滅亡的理由
但是實際上也是在決定現在的新人類要怎麼覆滅 但是AI們對這件事沒有感覺
所以2999年滅亡的到底是舊人類還是新人類現階段來看很難講
月杜拜直到DBB重啟系統前AI居民完全是凍結狀態 說是把滅亡的新人類重新挖出來也說得通

另外劇情也提到幾次AI的幻覺問題(hallucination)
(就是現實中OpenGPT會無中生有一個東西開始胡說八道的問題)
雖然AI不會說謊 但是會誤解 有可能是某些關鍵情報AI搞錯了

是說這次總該交代人類進化會導致宇宙壽命縮短的理由了吧
真的只是提早到達幸福的終點沒事可做所以滅亡(宇宙泡沫化)?

>>No.862554
有點妙的是舊人類在2300年不再誕生
而觀乎>>No.862337的年表提到接受最初延命技術的舊人類在2270年死亡

考慮遺傳因子改造是2050年的事
極端點說舊人類延壽大概220年
即年表中空白的2500年可能已經是最後一個舊人類死亡

那2999年的人類滅亡即可能是新人類也滅亡？
即可能到2999年地球的人類數據伺服器全部停止運作？

>>No.862526
會不會是時間太長所造成思考上的變化使人類的心消失之類的?
不過TM世界中的靈魂是會劣化的,搞不好是AI化也無法讓靈魂突破種族的壽命限制
>>No.862554
只能說和妖精國的年表一樣,有很多矛盾和現今對不上的地方
只能等中後篇解謎了
>AI的幻覺問題
剛查了一下這問題主要是來自於資訊錯誤和不足,AI只好用手邊的資料弄一個方案出來
讓人想到現在進行的滅絕方案投票

>>No.862566
不是靈魂劣化，是身體會被靈魂情報影響劣化

像是慎二的靈魂活了17年到達青年期，靈魂就會記錄到17年份青年期的肉體情報

如果慎二把靈魂轉移到10歲的年輕肉體，那10歲的年輕肉體就會被這17年份的靈魂情報劣化，導致10歲年輕肉體加速老化

所以傷痛之赤怎麼換身體也只會愈來愈老化，並不能換上年輕的人偶身體

>>No.862568

這就是蟲老身體越換越頻繁的原因嗎

>ID:wBPafjb2
這衣櫥
酸辣雞翅早把年齡固定啦不用你操心

杜拜如果照年曆走
第一與第二世代的AI人權等地位不明在2299年開戰
舊人類?應該是2300年達成魔術數位化的飛升(第三世代AI、新人類?)
2999年滅亡的是哪類人類還有哪些AI也算在內

打完的舊AI還是在杜拜存在
舊AI與新、舊人類是怎麼算在人類範疇的時間與範圍是主要疑點
女性白野作為御主與杜拜BB干涉需要在3000年"再啟動"AI是否包含第三世代

>>No.862584
按照劇情
AI的人權在20年初已經確立

2999年滅亡是包括新人類在有所有人類

>>No.862566
靈魂方面
至少按哈薩拉的敍述來看
一般換框體（肉體）是不會影響靈魂
但如果框體嚴重破壞還是會對靈魂造成損傷（雖然可以修復但更多是會壞掉）

按個人理解是
因為AI的情況類同從者（行動的是分身，本尊在伺服器）
但不同從者的是每個框體不算是獨立個體，任何在框體的體驗直接反映在本體上
所以超於本體精神能承受的損壞還是會影響本體

AI幻覺應該只是補充而已 畢竟蘑菇以前說AI不會說謊
然而現在滿街都是動不動亂講幹話的gpt

AI幻覺理論上在那世界早就被克服了
不然不可能靠AI創造出新的技術

>>No.862592

>然而現在滿街都是動不動亂講幹話的gpt

AI不會說謊但(背後的)人會啊AI在怎麼樣本質都是程序
人怎麼設定AI就怎麼做用庫拉皮卡的台詞說就是說謊者沒意識到自己在說謊

之前還有人抓到聊天AI幫某黑武士講話
想修正還會被系統警告明顯就是有背後有人手動設定的

>>No.862554
等等，這跟妖精國實際上是摩根耗費資源利用玉座把妖精用類似召喚從者的方式重新拉回來好像有異曲同工之妙？

那問題來了，誰是摩根？BB杜拜嗎？還是BB杜拜只是接收指令的執行者，真正的「摩根」另有其人？

>>No.862596

札比子:當然是我(摩根音)

說到艾蕾
有點搞不懂現在的艾蕾是什麼狀態
依BB宇宙的說法
好像是不管是汎人類史版還是太空版的可能都回不去原本世界?

那這是不是代表本章繼奏章2的黑貞後
又要送走一個老婆?
阿不對
現在艾蕾已經飛走了

>>No.862599
(看著被動技能欄)
對，艾蕾變質後已經回不去了(棒讀

>>No.862599
看她靈基三的狀態
大概就是現在的艾蕾是汎人類史和太空版融合一半的狀態吧，所以兩邊都不是

>>No.862599
回不去的是和我們來杜拜的艾蕾
黑心一點的說法
因為迦勒底的靈基譜圖還是有艾蕾的記錄
還是可以召一個個來，只是沒了杜拜的記憶

這個奏章實在太狗幹拖了
現在很在意這個中途會出來的活動是什麼

>>No.862607
還好啦 當初2-6也是這樣的
不覺得拖

>>No.862607
比較大可能是刷箱式的復刻活動放在前中篇或中後篇中間

後篇結束一周才會開吧 10/9
畢竟卡池都還在

>>No.862596
其實可以用猜的 :

大聖杯 = 玉座 = 杜拜大聖杯

羽絲緹薩 = 摩根 = 杜拜BB

冬木御主 = 貝利爾 = 岸波白野


現在最需要證實的是杜拜大聖杯到底是不是MC，不然杜拜BB擁有MC權能但又存在大聖杯一整個奇怪

結果網路上拿來說蘑菇是反AI派的那段對話
就只是自私自利的特權階級在忌妒AI而已w

搞不好AI戰爭的真相其實是AI被議會集體停機
智障的人類搭上AI遺留的技術瞬間使自己的愚蠢達到Lv100開始自滅
剩下的10%人類才又啟動AI投降請他們收拾殘局
但也因為這件事讓AI懷疑自己的存在意義
之後AI們為了計算這個終極解答集體進入休眠
西元3000年才醒來搞出這些事情

>>No.862579
>酸辣雞翅早把年齡固定啦不用你操心

是的，藍色酸辣雞翅

比殺生院看起來還要老的年輕女生還真不多

>>No.862614
AI應該有被停機
至少如果說人類滅亡包括新人類
那沒有理由不知道2999年發生甚麼事
那可以考慮在2999年時沒有AI存在

>>No.862612
至少確認的是蘇菲亞計劃製造的量子電腦就是大聖杯

>>No.862568
話說二世能初見橙子一眼就說出固定了嗎
除了膽子真的大 以及這眼力與鑑識眼真的不是沒才能吧
橙子大概某種程度上算是另一種靈魂物質化
無法不滅與永生 但能夠自己製作完整貼合的箱子
裝著時箱子與靈魂照樣都會磨損 但只要箱子毀壞
自己有能力製作出當下靈魂完整貼合的箱子
大概跟士郎那種放進去才變化且需要魔力運作的不同

>>No.862614
可是現在型月的AI是指虛擬世界的沼人，而不是指人工智能
要知道人工智能就是魔術界的使魔，這種東西已經被發明很久了
神代所羅門就創造了當時最強的人工智能蓋提亞
天體科在1950更發明了記錄人理事象級別的電腦使魔拉普拉斯

不能用三次元的AI去理解世界存在魔術的AI

>>No.862619
二世這邊的意思是 : 稱讚橙子創造了能和自己靈魂貼合的贗作肉體

二世表達的另一種靈魂物質化，是指本應是星球支援的肉體再構成原地復活(金狼)，但橙子可以以自己的力量再創造肉體出來(箱子)

而二世也有說橙子這個方法缺點 : 無法不滅與永生 會磨損 箱子會毀壞

簡單來說就是能靈魂轉移用的複製人，只是三田藉二世的話把簡單的內容複雜化

>>No.862607
沒那麼多人像你那麼閒一下就打完好嗎...

>>No.862610
感覺大概10/2或10/9初會有新活動吧
應該會是刷箱類比較不需要讀故事的類型？

10月會有要求進度2-4的活動

>>No.862630
只要求通過2.4
即是說不能拉卡多克去體驗龍娘節，真可惡

>>No.862614
這個特權階層還是CCC合作時那個小物臭秘書w

>>No.862630
配上羅摩強化的技能名稱（再緣之夢）
悉多該不會要...

>>No.862630
反過來說9月應該沒任何活動
大概只有狩獵之類小活動？

老大 這個1石抽真的有效欸

RT7第二彈

>>No.862639
自己最近的每日一石中大獎是之前的泳裝BB(不是杜拜)

>>No.862638
九月都被主線兩周更新一次填滿了，還要跑甚麼活動

>>No.862639
我是咖哩學姐出兩隻了(但是XX大爆死

話說明年第二部就要完結了
到底第二部的最終boss是誰啊？
是老所長嗎？可是他到目前為止都還沒有正式露臉吧？頂多出現在回憶中
這樣到終章還要描寫這麼做的前因後果
篇幅真的夠嗎⋯⋯

>>No.862661
特意分三次更新拖時間就已經夠爛了好嗎?

>>No.862671
2-6:在那叫什麼

>>No.862672
2-6沒給你明確的時間跟你講什麼時候講完整章故事
而且還是第一次這樣搞(不計2-5無預警變上下篇這件事的話)
這次是突然好端端的泳裝活動結果憑空變出一個奏章3然後跟你說歹勢之前的奏章3變奏章4囉
然後明確的跟你寫出前中後的日程並跟你說中間還會參雜活動
泳裝活動還因此拉長時間而且故事體驗拉長
雖然有公佈會送從者但是沒跟你明說是活動型的還是故事型的
如果是後者的話那今年泳裝可以說是沒有送的泳裝從者了
當然會煩躁

2-5分上下篇至少各有份量
2-6上下篇看不出來幹嘛分但戴冠式應該是想營造氣氛又不想跟周年衝到
2-7分篇明顯是工期趕不上

奏三目前看起來跟當初2-6分篇一樣沒道理只是為拖而拖然後還分三次
泳裝>(14天)前>(14天)中>(14天)後

2.6份量比較大啦,中間好像還有個刷箱?週年?
反正那時不會感覺有長草

這次分割感覺真的純粹是等全體進度
往好處想就說不定有raid吧

>>No.862675
分次更新可以減少玩的慢的人被暴雷的可能性、維持話題熱度
人家牙膏不是一個月擠一次你就要偷笑了

>>No.862678
反正就手遊惡習啦,什麼機制都是為了炒熱度
以前ADV重視玩家體驗就不會這樣一堆毛

>>No.862674
>>No.862675
>>No.862677
官方不是一直都有說嗎, 分次是因為希望大部分玩家能趕上差不多的進度
不要以為每個人都能閒到主線剛開一天內就能讀完打完好嗎

2-7的確比較像開發進度問題
但2-6跟這次的故事量分段感覺都合理（除了泳裝本身變得稍微少了一點）

這次一開始就丟給你一堆年表伏筆
一次演完直接暴雷暴到爽 還沒討論就沒得討論了

>>No.862678
早年1-6 1-7好像沒這樣拆照樣能很有話題性
還不說看看那黑悟空、傳說之下、龍騎士7系列
一次塞給玩家一堆東西慢慢嚼一樣能嚼出話題來

有料的牙膏越嚼越香
沒料的牙膏咬下去屎味濃郁
神遊就是後者

>>No.862703
唱衰廚也越來越沒料
滿嘴都屎

>>No.862700
黑猴寶不就除了畫面還可以 劇情就真的不這麼樣了

>>No.862703
然後營收還是照樣衝高

>>No.862700
你拿手遊跟單機比……好哦

>>No.862703
你的神遊是米系那連滑跪道歉都可以只跪一半的天才故事嗎

>>No.862706
>黑猴寶不就除了畫面還可以 劇情就真的不這麼樣了
綜合板別逛太多還有看一下YT故事概述才不會被笑連遊戲都沒稍微打探過就上來雲
光是解釋六根概念二郎神甲甲無間道還有佛道兩家搞政治就可以寫論文的程度了
現在可是因為遊戲連老外都開始回去嚼大話西遊跟對岸悟空連續劇了
最好笑的是綜合說黑神話啥沒有隔天就馬上有人整理好丟YT給這些喊沒有的情弱一巴掌
真的西遊記沒東西FGO也不會有陳小姐跟一堆相關禮裝了

>>No.862723
單是黑神話不是改編自西遊記而是接鬥戰神就沒有討論價值
五創遊戲(笑)

分三次上中下給你看：幹你娘又在拖讓人咀嚼沒料屎味濃郁
一次出完：幹你娘又要長草整月廢物螺旋狗沒產能

然後蘑菇寫到鬼剃頭住醫院
唉 有些人真的比較值得去隔壁棚給阿帽餵屎的

>>No.862723
最怕就是型月寫孫悟空愛上師父
原著沒有喜歡任何人 現在硬要讓他到處發情
倒是三藏才是後宮王 整天被女妖怪們逼婚

>>No.862727
用手塚版劇情
家鄉有個母猴，回去時早就已死去多年

>>No.862725
>一次出完：幹你娘又要長草整月廢物螺旋狗沒產能
1-6 1-7 CCC 甚至1.5章那4部並沒有這種評價啊 型月黑又在幻想什麼?

>>No.862727
型月只會寫gd像二郎神 然後悟空超愛

>>No.862727
後西遊記 西遊記補 還有東、南、北遊記 這類YY題材倒是沒有少
南遊記主角還是悟空她女兒

>>No.862729
別裝失憶
之前主線更新時這邊就有精障幹過這個

>>No.862730
你知道TM世界明確寫明大聖是男的對吧?

>>No.862730
記得以前活動GD被誤認是悟空 然後陳小姐有表現出愛意
但她的愛就跟愛大種乞丐一樣

>>No.862733
>之前主線更新時這邊就有精障幹過這個
你都知道是精障了還很在意他講的話?
>你知道TM世界明確寫明大聖是男的對吧?
禮裝圖悟空是女GD子+經驗值的悟空設定女
你講的明確設定是哪裡?

>>No.862736
三藏曾說過拉二和悟空很像
當然如果說悟空是男裝女也可以勉強說得過

>>No.862736
你是不是連三藏說過悟空是拉二級帥哥都不知道?

>>No.862677
好想有個刷箱活動喔 補硬幣跟抽新角資源都快噴光了

>>No.862738
一來沒說拉二有沒有麗人形象 二來團長都可以有男女兩立版本了
唯一男角證據就二世事件簿出現過本大爺的台詞 但這句話不知道已經從多少型月女性從者口中講出來了
還不說幾乎沒人提過的伊斯塔本人長相

>>No.862733
>你知道TM世界明確寫明大聖是男的對吧?
可是TM世界已經出過好幾位有男有女 兩種性別一起登場共演的同名角色啦

>>No.862733
不，1.6、1.7、CCC的時候確實沒有
但1.5那四章他就錯了，那幾章我很確定有
CCC雖然算1.5但他是活動

>>No.862724
按你邏輯FGO接五戰時間線也沒有討論價值

>>No.862737
看看武藏都可以搞個平行世界的出來，我想他想要的話也可以出個平行世界的女版孫悟空

>>No.862733
>你知道TM世界明確寫明大聖是男的對吧?
你沒活在黑悟空的世界線嗎 問我這個問題是太甜?

>>No.862733
>>你知道TM世界明確寫明大聖是男的對吧?
你知道寫明大聖的性別是沒有意義的嗎？
在原作也很多次表明大聖是男
但他的變身能力令他想怎麼變就怎麼變
劇情說需要一個女角大聖就會成一個女角

我雲玩家，只看網上討論劇情那種
我有個問題？
有人說第三世代AI是由原人類轉化而來
但AI本身意思是指人工人為創造的智能吧
原本人類就有邏輯智能的，那算AI嗎？
比較像人格數據上傳吧

>>No.862761
這樣說
不要用常識的AI理解奈須說的AI

奏3提的AI主題混雜人工智慧、仿生人、基因工程、機械化改造、月面開發、管理社會、虛擬空間等各種SF要素的大混合

基本上當成過去奈須寫的SF大混雜（EXTRA、月之珊瑚、Note.）

>>No.862761
AI的終極目標就是要像個人
看看隔壁棚萊德博士的艾克斯 完美的例子

>>No.862761
就像型月的"靈長"並不是指靈長類
只要是地球的主要物種就是靈長

這個AI多半同理

>>No.862761
用我所知其他作品做例子的話
奏3出現的三世代AI大概是這樣

第一世代 - FALLOUT系列的巧手先生那種機械人，但本身有屬於他們的人權

第二世代 - 變人那種仿生人，但礙於社會倫禮，外觀後來禁止用人類外表

第三世代 - 洛克人ZX或DASH那種人類和機械人的界線幾乎不存在的人種

>>No.862750
一邊作者掛幾百年後世二創 三創
一邊同作者+其他寫手延伸

奏章3的AI是什麼名詞的縮寫?

>>No.862762
>>No.862764
我有這疑問是因為印象中看過的科幻作對這種人類上傳的意識體存在
都是用其他稱呼，但都不會稱它為AI

所以說就是型月的AI跟我們現實的AI定義、意思不同


>>No.862763
萊德博士的艾克斯是有像人的心，你也不能否認它的出身就是由人類創造的機器人

>>No.862768
AI不就是AI嗎 什麼縮寫？

>>No.862769
用Extra系列來解釋型月的AI其實是最好的
非人類生育創造的，空有靈魂沒有人類三要素之一精神的個體被稱為AI
Extra的NPC就是沒有自我意識不會反叛的工具人

只有NPC白野和皮斯曼和間桐櫻擁有NPC沒有的自我意識，會反叛創造者的才算是AI

而什麼人工智能是使魔分類，並不是AI
但擁有自我意識的人工智能像是人工精靈的紅寶石魔杖和魔神王蓋提亞就是AI分類

>>No.862782
AI就是AI 既不偉大也不卑微

>>No.862537
可能性的確蠻高的 畢竟跟lip那樣需要令咒的狀態比實在差太多了
比起沒明說的第三尊雕像 這種有煙霧彈隱藏的假說更像是會埋的爆點

>>No.862336
雖然不是很重要的部分 不過目前劇情感覺有點對不上標題
既然是"後繼戰" 那AI應該有相應的競爭對手才對?
不然的話以月杜拜的狀況 就算AI不想也已經是靈長了?

>>No.862782
>>AI不就是AI嗎 什麼縮寫？
縮不縮寫不知道
不過AI在日文就是愛的羅馬音
AI新人類
某個很愛人類的人類愛
BB第一次在fgo登場時也有提過，可愛的少女不需要無敵技能，當時她的能力並沒有完全顯然
誰知道這BB杜拜是不是寫作月癌職
實情是其他
蘑菇很愛玩梗，誰知道呢

>>No.862782
雖然一般來說都是Artificial Intelligence(人工智慧)的縮寫
不過就像這章標題Archetype Inception也可以縮寫成AI一樣
我總覺得後面大概會特別給這章的AI一個不同於人工智慧的名稱……

>>No.862769
第三世代只是以人類作為原型
跟extra的上級ai差不多

>>No.862833
不是
其中不少是由舊人類轉化而成

>>No.862767
鳥山明:我不是吳承恩可是我寫的二創西遊記故事討論比西遊記還多

>>No.862784
>只有NPC白野和皮斯曼和間桐櫻擁有NPC沒有的自我意識
最後一個是因為殺生院動手腳才產生自我意識的

>>No.862862
14億人笑破了肚皮
他們到現在還在不斷對西遊記做討論跟不知道幾百創了
前陣子才賣出了個世界上最多人在線的單機3A就是西遊記題材改編的

>>No.862894
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_media_franchises
七龍珠都賺幾十年賺幾十億美刀了好不

>>No.862901
>>No.862894
你們講的都沒錯 但這是講給上面那個說衍伸作品沒討論性的
不只汙辱到西遊記以及所有延伸創作 還侮辱到FGO

>>No.862824
這樣講感覺會是Artifact Involution（造物的內耗／內捲），不管是第二代AI的被創造或是第三代AI都是基於這樣的理由

>>No.862894
櫻本來就是高級AI
是有自己的靈魂的

送10石 9茶壺 4銀果 1金果